Incile alinmamis Isa mesihin hadisleri, Thomas Evangelium

[yilmaz]

ne mutlu asik olana o gücüsünden eksilmez.

;

 

inancinis inshalah bu hayatan eksilmes. ask olsun sizlere.

Allah cümlemizi Seytanin tuzagindan korusun

[yilmaz]

Esselam ve hayirli Günler dilerim.

 

isanin yolculari petrus bir saman evin üzerinde dua bir ederken bir melek geldi

ona ve dediki sana o helal omliyan yamekleri ye diyorum allah sana bunlari ye diyor!

Burada bir kac souru kafami karisitiriyor:

1. Yani Isa (as) gittikten sonra´mi Petrus´a geldi? Ozaman böyle bir büyük önem tasiyan

Konuda Allahin takdiri ve Mutlak Emiri Isa(as)´a degilde, baska bir Insana´mi nasib oldu?

2. Petrusa Melekler Aleminden misafirligi geldigini kim söylüyor, Petrus kendisimi söylüyor

ve bu gelen Melek oldugundan eminmi, seytan dogru yoldan saptirmak icin kilik degistirmis

olabilirmi? Cünk Petrus her Insan gibi degilmi? Seytandan Korunabilinenler Peygamberler

olmasi gerek degilmi?

 

Cünkü :

dedi 3kere 3 kerede hayir[/b] dedi

 

3. ...neden Allahin emrine 3 Kere Bas kaldirdi, eger Allahin Emri oldundan Emin olup, ve

o görünen "Melek" ´in gercekten Melek oldugunu biliyorsa?

Petrus neden korktu, neden bu kadar tedirgin´idi...?

 

 

ben helal dersem sen haram deme dedi

Yüce Allah Teala Insanlara Harami neden Haram olarak kiliyor?

Cünkü Insana iyi olmadigi icin, tam tersi büyük zarar verdigi icin:

 

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Dr. med. Hans Heinrich Reckeweg:

 

l. Schweinefleisch ist enorm fetthaltig.

 

2. Fett ist stets mit Cholesterin vergesellschaftet.

 

3. Besondere Gefahren gehen aus von der schwefelreichen Bindegewebssubstanz, den Mukopolysascchariden (Aminozucker, Chondroitinsulfat, Hexosamin, Glukos-amin u. a.), die speziell schleimigen Charakter haben.

 

4. Die Bedeutung des Wachstumshormons

Es sind noch einige andere wichtige Faktoren im Schweinefleisch vorhanden, die Beachtung verdienen. So ist das Schweinefleisch reichhaltig an Wachstumshormon, das als ein ursächlicher Faktor von Entzündungen und Gewebsauftreibungen anzusehen ist.

 

 

5. Noch hinzu kommt die Juckreizerzeugende Wirkung des Schweinefleisches aufgrund des Histamingehaltes, womit vielfach auch Entzündungsvorgänge eingeleitet werden, wie Furunkel, Karbunkel, Blinddarmentzündung, Gallenerkrankungen, Venenentzündungen, Weißfluß der Frauen, Abszesse und Phlegmonen, aber auch Hauterkrankungen wie Nesselfieber, Hautentzündungen wie Ekzeme, Dermatitis, Neurodermitis und andere Dermatosen.

 

6. Ein weiterer Belastungsstoff im Schweinefleisch ist der Gehalt an forschungsmäßig noch nicht genau definierten eigentümlichen Blutfaktoren, die als onkogenei Agens (Nieper) oder als Endobiont (Enderlein), Siphonospora polymorpha (von Brehmer) oder auch als Erythrozyteneinschlüsse (S c h e l ler) bezeichnet werden.

 

7. Ein sehr wichtiger toxischer Faktor des Schweinefleisches ist ferner das Grippe-Virus, welches nach Prof. Shope (Londoner Virusforschungs-Institut) in den Schweinelungen übersommert und praktisch stets in der Wurst mitverarbeitet wird.

 

 

 

Tabelle der Sutoxine (Schweinefleischgifte) und der hauptsächlichsten, nach Sutoxingenuss auftretenden Krankheiten (Phasen)

 

1.Cholesterin

a) cholesterinbeladene Großmoleküle im Blut (Hypertonie, Arteriosklerose, Plethora)

b) Cholesterin in der Wandung der Krebszellen (Roffo), (Neoplasmaphasen)

 

 

2. Histamin und Imidazolkörper (im Übermaß)

a) Juckstoffe (Furunkel, Herpes, Dermatitis, Ekzem u. a.)

b) leiten Entzündungsvorgänge ein (Farunkel, Karbunkel, Appendizitis,

Cholangitis, (Cho/ezystitis, Thrombophlebitis, Fluor albus, Plegmonen etc.)

 

3. Wachstumshormon

(Förderung von Entzündung und Wachstumstendenzen)

(Adipositas, Akromegalie, Neoplasmaphasen, Dickenwachstum)

 

 

4. Schwefelreiche, mcsenchymale Schleimsubstanzen( Aminozucker, Hyaluronsäuren, Hexosamin u. a.)

a) schleimige Aufquellung des Mesenchyms ( Myogclosen, Adipositas u. a.)

b) Einlagerung von Schleimsubstanzen in Sehnen, Bänder, Knorpel,

Faszien usw. Rheuma, Arthritis, Arthrosen, Osteochondrose

 

 

5. Sutoxische Fettsäure (auch intrazellulär!)

Adipositas, Hypertonie, Polycythämie u. a.)

 

6. Onkogencs Agens (Nieper)

Endobiont (Enderlein), Siphonospora polymorpha (v.Brehmer), Erythrozyten-Einschlüsse (Scheller) (Wichtige Faktoren [indikatoren oder Initiatoren?] bei der Entstehung von Neoplasmaphasen)

 

7.Grippe-Virus (Shope)

 

Skrofulose ( "Schweinekrankheit" ) und Tuberkulose

 

Hier mag die auf die bei Kindern auftretende Skrofulose hingewiesen werden, eine Erkrankung, welche durch chronisch entzündliche Drüsenschwellungen charakerisiert ist, wobei die Drüsen entzündlich zerfallen und sich Fistelbildungen ausprägen können.

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Taddeo Kardesim,

simdi sana samimi bir kac Sorum daha var, Insallah yardimciligini esigermessin diye ümit ediyorum:

 

4. Allah askina iyi Düsün, Kalbin, Vicdanin, Yüce Allahin Bunlari Insanlara

Ye diyecegine tüm Varligindan Kanaat getiriyormusun?

 

cünkü, wie schon oben gesagt:

Allah Kuluna yasaklari neden vermistir? Zarardan zarar görmesin diye, ööyle degilmi? Eroinde helal degil, oder? Simdi birisi deseki:

"Bana Melek geldi 3 x Eroine Hayir dedim, ama sonra bana Allah duyurdu (hasa)"

": Hela sadece sana Helal" >> bu logisch olabilirmi?

 

5. Allah böyle zehirli seylere "Cocuklarina" ye diyecegine inaniyormusun?

 

6. Sen kendin bu tür zehirleri, Annene, Babana, kendi cocuklarinin Tabagina koyarmisin?

7. Petrus bu bilgilere o zamanlar sahib olsaydi, Domuzu yermiydi?

8. Isa (a.s.) burada neden sözde ayrimcilik yapsinda(hasa), yahudileri koruyup, hristyanlari zehirlesinki?

 

9. Bu yukarida görülen ve bilimsel olarak kanitlanmis kesin Bilgileri bilen Peygamber varmiydi hic?

10. Eger 9 "Hayir"sa, neden Petrusa böyle bir vahiye geliyorda, Isa (as) getirdigi ilahi Takdir Bilgiyi

ortadan kaldiriyor?

 

Bu Noktaladigim Konularda bana lütfen Bilgi ve Cevap verirmisin, simdiden Tessekür ederim.

 

Hayirli Günler Dilerim,

einen schönen Tag wünsche ich

[Adem]

incildeki isanin sözleri, duyanlardan, görenlerden yazilmistir, nasil koran duyanlardan görenlerden, yazilmissa.

 

Tadeocum Kuran kelimesi kelimesine noktasi virgülüne bizzat Peygamber sav tarafindan Vahiy katiplerine yazdirilmistir. Vahiy gelir gelmez, kagitlara yazdirilmis, ezberletilmis, sürekli unutulmasin diye tekrar ettirilmis, yanlislik olmasin baska sey karismasin diye ayni anda yüzlerce vahiy katibine ezberletilmistir. O yüzden sadece bir tane Kuran vardir ve tüm müslümanlar bu kuran hakkinda hemfikirdir. Dolayisiyla Kuran duyanlardan kuranlardan akilda kaldigi kadariyla yazilmis, birkac kurandan biri secilmis degildir.

 

yine ama koran verilmisch diyorsun, sonradan yazilmis.

incil de aynisi.

 

Hayir vahiy iner inmez yazilmis veya ezberlenmis ve yine "bizzat" peygamberin kontrolünde, O yasarken kagitlara yazdirilmistir. Ama o bizzat yaptirmistir bunu ve kontrol altinda.

 

tek bir farki var, incil sade insanlardan yazilmamis degil, kutsal ruhun insanlara aciklanlar yazmislar.

 

Bizde sadece Peygamberler hata yapmaz. Evliyalar, Allah dostlari bile hata yapabilirler. Hatta bu insanlar mükemmel olsalar, rüyalar görseler, keramet (sizde mucize) gösterseler bile gördükleri dinen kesin kabul edilmez. Sunun gibi: Sen iyi görüyorsun ama manevi sarhossun. Glrdügün dogru ama bulanik. Keramet vardir ama baskasini ilgilendirmez, dogru olsa bile. Mesela ben kirmizi gözlü taktim, herseyi kirmizi görürüm ama diyemem ki hersey kirmizi. Onun gibi baskalarinin rüyalari kesif ve kerametleri tüm insanlari baglamaz. Mesela Pavlus giderken bir melek görüyor ve melegin dedikleri incile yaziliyor. Melek Pavlusa göre birseyler diyor. Pavlus peygamber degilki ona vahiy insin. Inse bile o peygamber olmadigi icin yanlis anlayabilir, hata yapabilir. Sadece peygambere tam güvenilir.

 

ve gördüklerini isadan duyduklarini isadan yasmislar. ve diger seyler.

 

Galiba bu duyup yazanlar bizzat Isa nin talebeleri degil, sonradan gelenler. Birtek yohanna var, oda yohanna degil ögrencisi yazmisti. Hz.Isa (selam üzerine olsun) göge yükseldikten sonra tam olarak ne oldu bilinmiyor. Ayrica bu incillerden baskada Hz.Isanin diger talebeleride duyduklarini gördüklerini yazmislar. Barnabada onun talebesiydi, Mattehusda. Bunlarda o dönemde yazilmis ve talabesi olduklarida kesin neredeyse. Ama sadece dört tanesi aliniyor. Neden?

 

 

Dieser jünger ist es, der all das bezeugt, und der es aufgeschrieben hat; und wir wissen das sein zeugniss wahr ist.

 

Ja aber wie kann man das wissen, in dem man nur das aufgeschrieben als das absolute Wahrheit betrachtet. Bu bir Ön-yargi degilmi? Yani önce bakilir, dogrumu, digerlerine bakilir (es gab auch andere Jünger die was aufgeschrieben haben, die sind aber unkanonus bezeichnte worden von der Kirche, nur weil die Lehre nicht mit den 4 Bühern übereinstimmt)

 

und die offenbarung bekräftigt die vier evangelien des matthäus lukas johannes markus.

 

Offenbarungun kelimesi kelimesine Hz.Isa dan geldigi ispatlanmismidir. Ispatlandiysa nasil? Bu biraz suna benziyor: Iki kagit var elde. Sen diyorsun ki soldaki dogrudur. Ben diyorum ki nerden biliyorsun. Sen diyorsunki sagdaki öyle söylüyor! Neticede her ikiside ayni elden gelmis, dolayisiyla birinin dogrulugu digerine ispat olamaz. Ilk Konsülde yüzlerce incil vardi. Sizin elinizdeki dört tanesi. Ve bu inciller secilirken bu zamandaki gibi bilmsel metodlar, arastirmalar yapilmadi. Hangisii güclüyse, Roma imparatoru hangisine yöneldiyse onlar kabul edildi. Hatta 300 yil kadar diger inciller ögretilmeye devam edildi ama zamanla yasaklandigi ve öldürüldügü icin digerleri yok oldular. Hatta bu 4 incil öyle kolay kabul edilmedi. Diger incillerdende cok degerli olanlar vardi. Cok knap kabul edildi ama buna ragmen sanki hic degeri yok gibi hepsi yakildi. Iste ben bunu anlayamiyorum Tadeocum. Inancina saygiliyim ama bunlari konusmakda yanlis degil umarim. Sadece o konuldeki 5 rahip bu dört incili secti diye nasil oluyordu kesin dogru diye kelimesi kelimesine bu incillere inanabiliyoruz. Kaldiki Tevratla taban tabana zit olmalarina ragmen. tevrati gönderen Allah ayni Allah degilmi? Bir tanri bir yerde "2 x 2 = 4" diyor diger yerdede "2 x 2 = 5" diyor. ISte bunu anlamakta zorlaniyorum. Yoksa sen tabiiki istedigine inanabilir, dogru olarak kabul edebilirsin ve bu inancini yasaman icin herseyi yaparim.

 

der tora oder die ist ein beschluss zwischen den den söhnen issaks und gott

 

Taddeocum bu Beschlussu okudunmu bilmiyorum (ki mutlaka okumussun) ama.. Icinde isreilogullarinin secilmis halk oldugu, Babanin kiziyla zina yapabilecegi, cocuklarin kadinlarin acimasizca öldürülebilecefi, intikam alinacagi, agaclarin bile dogranacagi, kadinin insan olmadigi gibi yüzlerce sey yaziyor. Allah bunlari nasil söyler? Sen buna gercekten inaniyormusun? Tevratin icinde cok güzel yerlerde var. O zamani degerlendirmek de lazim, haklisin. Ama ne olursa olsun Allah hicbir zaman cocuklari, kadinlari öldürün, baba kiziyla, abi kiz kardesiyle sex yapsin, herkesi yakin yikin, Israilogullari üstün irktir falan demez.

 

doch ist der mensch immernoch nicht fähig aus der ursünde zu gott vergebung zu erlangen deswegen offenbart gott den mose

 

 

Verstehe Bruder. Aber Gott offenbart erneut nur wenn die alte offenbarung verdreht oder verändert wird. Gottes Regeln sind immer ein Heilmittel. Wenn wir das so annehmen wir du es sagst, bedeutet das, Gottes Offenbarung reichte nicht aus, es war zu viel oder zu wenig. Gott experimentier nicht mein Bruder. (pardon almanca yaziyorum )

Ancak tevrattaki savasinn yanlis anlasilip o yüzden HzIsanin sevgi ile gelmesini anliyorum, cünkü ihtiyac öyleydi. Ama bu olsa olsa bir tamamlama olur. O zaman sadece torayi almak yanlis oldugu gibi sadece incili alip Allah sevgi tanrisidir demekde yanlis olur. Ortasi alinmali. Yoksa acik bir celiski olur.

 

hier erkennen wir dass das gezetz tötet und der geist lebendig macht gott will ein lebendiges volk deswegen ist er gekom men ein für alle mall das gezetz zur erfüllen damit nun das volk gottes vollkommene erlösung teilhatt.

 

Ja aber wieso geht Er dann den tora nicht nach. Wieso trinkt er Wein, wieso ist er komplett gegen Krieg, wieso isst er kein Schweinefleisch, wieso lässt er die Haare nicht bedecken, wieso?

 

DU ES VERMNAGST wirst du vor gott bestehen und da ist keiner der vor ihm bestehen könnte nicht einer. wirst du dich mit fasten und beten und zekat steuer retten können.(IRONISCH)

 

Der selbe Fehler. Nach Tora denkten die Leute die Regeln bestehen nur aus Gesetzen ohne Geist. Alles nur formell und innerlich Schwach. Richtig. Aber kann man denn sagen, alles besteht nicht nur aus Rutalen und Formen, also alles abschaffen! Nirgendwo im Koran steht dass alleine Zekat oder Gebet rettet. Bei uns ist von Niyet, Takva, Hüsnü Zan, iman, samimiyet die rede und Ihlas ist am wichtigsten. Du kannst alles machen aber ihlas ist nicht da, dann kommst du in die Hölle. das heist aber nicht. Deswegen brauchst du nichts zu machen, nur niyet ist wichtig. Das eine ist eine Übertreibung während das andere eine Verharmlosung ist. Mittelweg ist immer die richtige.

 

ja jesus predigt nächsten liebe wärenddessen der gezetz hass predigt wegen der hartherzigkeit der menschen die trotz allen gewalverbrechen tun und als staat muss mann solche elemende bestrafen

 

Gesetz nefretmi ögretiyor? Kardes eminmisin? Allahin kanunu nefret ögretiyor öylemi? Allah adildir. Sevgidede öfkedede adaleti birakmaz. Ne sevgi nede öfke ölcüsüz olamaz. Adalet en önemlisidir. Bir zalimi affetmek baska bir zulümdür. Kimse baskasina yapilan zulmü affedemez. Kendimize yapilan herseyi ama affetmeliyiz.

 

ben biraz yorgulayici biriyim. Bence insan inandigi seyleri sorgulamali, Benim icin bir Hocanin dedigi hemen dogru degildir. bakarim mantikliysa alirim yoksa redderim.

 

das heisst nicht das gott zwei ist sondern einer gott vater gott sohn und heiliger geist bilden eine göttlische einheit so wie du ein leib eine selle eine geist bist.

 

Bu bir yorum. Acikca Allahin böyle dedigi bir yer yok. Bunu yahudilerde böyle anlamiyor müslümanlarda. Eger hepsi tek Allahsa o zaman ayri ayri demeye, üc tane demeye gerek yok. ben simdi Taddeo diyorum, Taddeolar demiyorum, sen ve senin ruhun demiyorum. Taddeo bugün ruhun nasil, yoksa ruhun iyi degilmi, sen nassin! demiyorum. Taddeo bir bütündür. Allahin ruhuda yoktur, Allah insan degilkii ruhu olsun. Allah yaraticidir, tekdir, bizim gibi geist, seele, psyghologie, nervensystem, persönlichekti yoktur. Ruh yaratilmis birseydir, Allah ise yaratilmis degildir, yaraticidir.

 

Selamlar

 

Adem

[Taddeo]

adem,

malesef ben saros degilim sen bunlari tabi annamassin önce islam teologini unutmalisin ki hiristian teologisini anliyasin bunu kentin bile yaziyorsun vergiss alles was du weist bevor du diskutierswt denn nur so kannst du lernen.

 

simtilik incil kentisini hakk ediyor ondan incilin saldan soldan kitablari kullandim sana bunlari aciklamak icin.

 

evet isanin beraber yolculuklarindan yazilmistir görtüglerini doyduklarini isadan ama incilin son kitabi isadan verilmis bu son kitabta evangeliumlari hakk ediyor sana yazdigim ayetlerden.

 

bundan baskan vatikanda ve sinai den ilk incil doriyor bunlar incilin dogro oldugunu bewisen yabiyorlar. isimleri sinai codex ve vatican codex.

 

gezetz nefret demek istetigim auge um auge yani sana kim nasil ederse sende ona aynisini et diyor gezetz budor, isa ama ben bunu gine söyliyorom, anliyarsin diyene, bunlari artik üzerine aldi insanlari allaha yolu acsin diye insanlar allahin askina varsin iye artik beki bu nefretler niye yazilmis cünkü israilogolari sert kalblarindan yüzünden.

[Taddeo]

yilmaz ,

evet dumus gesund degil, ama gesund diye haram kilmiyor kutsalika insanlar ersin diye helal haram killiyor bunlar ama indoktrinierung olmus bunu yiyeceksin bunu yimeyeceksin diyene ondan isa drrki aza giren bedeni gühnakar etmez azdan cikan bedeni gühnakar eder.

 

simtilik sen de adem gibi islam teologisine düsünüyorsun melekler sade peygamberlere misafir olur diye bu yanlisdir melekler allahin hebercileri ve allahin istetigini yerine ketiren ve allah hamt eden hab yanisindan olan bir kisimdir, o melek petrus ye derken bunuda söylerdi allahdan sana bu geliyor petrus kurkusundan hayir dedi bundan sonra allah kentisi petrusa bunu acikladi isanin evangeliumu sade yahudilere degil tum dünyaya icin diye.

 

paulus da melekler gösünmüstü

ama paulus kentisi bunu söyler bir melek sizlere baska bir evangeliumu getirisrse biz zislere verdigimis una inanmayin.

 

yani seytan melek kentisini gözdere bilir bundan haklisin.

 

ama isanin yolculari bunlari anliya biliyordu. ve allah isadan sonra kenti cucuklarina kutsal ruhtan kunusuyordu.

pfingsten mesela.

[Adem]

Tadeocum senin cevabim cok genel olmus. Benim sorularimin Islamla hicbir ama hicbir ilgisi bile yok. Ben her mantikli insanin soracagi sorulari sordum. Aklimin almadigi sorulari sordum. Lütfen tek tek cevaplarsan daha cok sevinirim. Cok basit sorular aslinda ve eminim cevabinda vardir. Yani ben Islamiyetten yola cikmiyorum. Senin kabul ettigin Tevrat ve incili karsilastiriyorum en fazla. Onun haricindeki sorular tamamen mantik sorulari.

 

[yilmaz]

Selamlar Taddeo.

 

Benim yazdiklarimi okudunmu? (Re: Incile alinmamis Isa mesihin hadisleri, Thomas Evangelium #52)

[Taddeo]

Allah askina iyi Düsün, Kalbin, Vicdanin, Yüce Allahin Bunlari Insanlara

Ye diyecegine tüm Varligindan Kanaat getiriyormusun?

 

cünkü, wie schon oben gesagt:

Allah Kuluna yasaklari neden vermistir? Zarardan zarar görmesin diye, ööyle degilmi? Eroinde helal degil, oder? Simdi birisi deseki:

"Bana Melek geldi 3 x Eroine Hayir dedim, ama sonra bana Allah duyurdu (hasa)"

": Hela sadece sana Helal" >> bu logisch olabilirmi?

 

 

hallo yilmaz,

der beispiel von dir ist ziemlich krass aber ich denke dass ich jetzt verstehe was du meinst,

 

die sachlage von denen hier beschrieben ist, sind keine drogen was ich vorher mit indoktrinierung meinte wird hier offenbar helal ist keine sünde und haram beteute sünde diese annahme ist falsch,

 

was das gesundheitliche angeht so kann sogar überflüssige zunamme von wasser ungesund sein sowie wenn mann nur brot essen würde oder soviel vitamine zu sich nehmen würde auch dass wäre gesundheitlich ein problem.

[Adem]

was das gesundheitliche angeht so kann sogar überflüssige zunamme von wasser ungesund sein sowie wenn mann nur brot essen würde oder soviel vitamine zu sich nehmen würde auch dass wäre gesundheitlich ein problem.

 

Wasser und Brott oder Vitamine sind keine schädlichen Lebensmittel. Von Chemie her gelten diese nicht als schädliche Stoffe. Sie machen auch nicht besoffen. Aber auch geringe Mengen von Alkohol und Schweinefleisch schaden (wenn auch sehr wenig) die Gesundheit. Man spricht von Alternativen. Wasser oder Brott haben keine Alternativen, Schweinefleisch oder Wein schon.

[yilmaz]

Hallo Taddeo!

 

der beispiel von dir ist ziemlich krass aber ich denke dass ich jetzt verstehe was du meinst,

 

Danke dass Du Dich darum bemühst um diese Uhrzeit. Aber ich denke noch nicht ganz verstanden.

Worauf ich hinaus will ist es:#

das prinzipelle, denn ...

 

was das gesundheitliche angeht so kann sogar überflüssige zunamme von wasser ungesund sein sowie wenn mann nur brot essen würde oder soviel vitamine zu sich nehmen würde auch dass wäre gesundheitlich ein problem.

 

...das ist doch logisch!

Auf Islam berufend lehrte uns der Prophet Muhammed (sas) auf den Islam berufend,

>übertreibt das Maß nicht, wählt niemals zu wenig und niemals zuviel, der Weg der Mitte ist das beste für euch.

 

Das bedeutet dass jede Art von Übertreibung nicht gut ist, schädlich ist. Daher erklärt sich das Insallah von selbst, und hat daher nichts mit damit zu tun.

 

Ich würde mir von Dir gerne wünschen meine Punkte von Oben gut und intensiv durchzudenken,

ehe Du zu einem (wenn auch zu so einem kurzen) Schluss kommst.

 

Wie gesagt, das Prinzip entscheidet, ob helal oder haram; nicht das Maß an sich.

 

Das kann doch nicht sein, dass es im Christentum anders ist, das glaube ich nicht!

(Beispiel: Was ist prinzipiell richtig? Wenig auschedienes zu essen, oder gar kein ausgeschiedenes essen; bitte gut nachdenken)