Goethe Muslim?

[Manuel]

@ Y@$!/V

 

ich bin etwas überrascht:

In deiner Signatur ist zu lesen:

 

Zitat

 

"Der wahre König ist auferstanden!"

 

Ein wahrhaft christliches Zeugnis! AMEN! Ja, Jesus der wahre König ist auferstanden!!!!!! Aber, o.K. du meinst es in einem anderen Zusammenhang!

[AlMurabit]

@ Manuel :

Abu Bakr Rieger (Murabitun-Sekte?)

 

Der Begriff "Sekte " wird gerade sehr oft von nichtmuslimischer Seite benutzt, ohne Beweislastführung noch mit Begründung belegt & ist im Zusammenhang des Begriffs "Sekte" widerlegbar ,da ich viele von ihnen persönlich kenne & ihre Glaubensprinzipien teile sowie deren Vorstellungen als Widerlegung des Begriffs Sekte :

 

-Studium der Grundkenntisse der Glaubensgrundlagen & der isl. Rechtswissenschaften ,

- Verteidigung der Lehre der Ahlus Sunnah wa Jamaah ( der prophetischen Nachfolger der Sunnah & der Gemeinschaft ) gegen modernistische-fanatische Polit Bewegungen ,

-Vorantreiben von musl. Stiftungen & Madrassen ,

-Wissenswerb über Ereignisse in der musl.-europäischen Geschichte ,

- Kritik am Kapitalismus & der Globalisierung ,

-Das Lesen von Büchern von musl.-deutschen Philosophen & Denkern ,

-das erweiterte sozialkulturelle -intellektuelle Engagment in der deutschen Mehrheitsgesellschaft ,

-das Brückenbauen der konvertierten Muslime zwischen Orient & Okzident ,

usw.

 

Zitat von Manuel :

Überlassen wir doch einfach Gott das urteil ob Goethe ein Muslim, ein Christ, ein Atheist oder sonstwas ist!

 

Das gleitet wieder jede Argumentation für Pro & Contra ins Jenseitige ab & relativiert das Diskussionswürdige zum Thema : das Verhältnis des jüdisch-christlichen Abendlandes zum Islam sowie die Frage der Identitätsstiftung der Werte .

 

Oder wie es einmal Al Kindi ra , ein musl. Philosoph, möge Allah zufrieden sein mit ihm , es formulierte :

" Es sollte keine Schande für uns sein , die Wahrheit zu ehren & sie uns zu eigen zu machen , unabhängig , woher sie auch kommen mag , selbst von weit entfernten Völkern & Stämmen , die anders sind als wir "

 

Anmerkung :

Vorausgesetzt , es widerspricht nicht dem Islam & dem Quran ,

jeder musl. Gläubige ist im Bereich der Muamalat ( soziale Transaktionen ) verpflichtet die Weiterentwicklung gesellschaftlicher Normen & Formen voranzutreiben , welche zum Nutzen der Gesamtheit bestehen kann .

 

Aus der Fontäne ein schönes Zitat von Mona Maisuma ,möge Allah zufrieden sein mit ihr :

"Die Herausforderung für die Muslime besteht darin sich in der modernen Welt zu engagieren , ohne dabei die isl. Werte zu opfern oder isl. Prinzipien zu verletzen "

 

Das alles besteht auch in bezug zu Goethe , da er auch für die deutschen-musl. Konvertierten eine identitätstiftende Autorität darstellt , die die Fragen der Vergangenheit der Gegenwart stellt , um in der Zukunft bestehen zu können .

 

ws

 

 

 

[feride]

ich habe auch ma davon gehört, dass goethe moslem wurde,inwiefern das der wahrheit entspricht kann ich natürlich nicht sagen.auch habe ich gehört, dass er, als er im streben lag und nicht mehr reden konnte auf arabisch allahs namen auf seine brust mit dem finger geschrieben haben soll.seine freunde jedoch meinten, dass es einfach nur ein w für wolfgan sein soll aber dies finde ich auch bisschen unglaubwürdig.

 

und hier noch etwas(aus wikipedia,unter wolfgang goethe):

 

Eines der bekanntesten Zitate aus Goethes Diwan lautet:

 

Gottes ist der Orient!

Gottes ist der Occident!

Nord- und südliches Gelände

Ruht im Frieden seiner Hände!

Er, der einzige Gerechte,

Will für jedermann das Rechte.

Sei von seinen hundert Namen

Dieser hochgelobet! Amen.

Goethe: West-östlicher Diwan, Moganni Nameh: Buch des Sängers: „Freisinn“

Dies wird als Anspielung auf die 99 Namen Allahs und auf den Koran verstanden, in dem es heißt:

 

Gottes ist der Osten und der Westen. Wo immer ihr euch hinwendet, ist Gott gegenwärtig. Gott ist allumfassend und allwissend.

Koran 2:115

 

 

ws

[Thomas]

Hallo Leute,

 

nun bitte nicht böse sein, aber hat sich jemand hier wirklich mal ein wenig mit Goethe beschäftigt? Es gab in seinen Leben drei für ihn wichtige Punkte die deutlich dagegen sprachen das er ein Muslim war: Wein, Weiber und Gesang. Und gerade der Wein und der Gesang ist etwas was im Islam nicht so gut ankommt, oder?

 

Genauso gut könnte man Karl May unterstellen das er ein Muslim war. Auch er hat wie bekannt ist über den arabischen Raum geschrieben - genauso viele andere.

 

Also lasst doch den Toten in Ruhe, er kann sich doch nicht mehr gegen all das zu Wehr setzen (was er anbetracht seiner Vorlieben für alkoholische Getränke bis ins hohe Alter sicher tun würde).

 

Thomas

 

 

 

[AlMurabit]

@ Thomas :

 

Deine These weist einige Fehler auf :

 

1. Goethe hat durch Herder arabisch gelernt & Herder war es , der ihm es nahelegte den Quran selbst zu lesen ,

2. Goethe sagte selbst :"Ich lehne es nicht ab , Muslim genannt zu werden "( Vorwort zu Goethes Westöstlicher Diwan )

3. Goethe war vor seiner Reise nach Bagdad , ein Trunkenbold & Frauenheld , was sich aber nach seiner Reise gelegt hat ,

4. ich lese sehr oft vieles über Goethe , auch diese absurde -irrationale Aussage , er hätte zu den Illuminaten gehört , ist schon dadurch widerlegt , dass er zwar die christliche Kirchenlehre ablehnte & auch mit Naturwissenschaftlern sowie sich den Katharer Sekte & Arius auseinadersetzte sowie mit Spinoza.

a) er sagte :Ich glaube an Einen Gott , der nicht zeugt noch gezeugt ist

(hier wird der klare Beweis in Hinblick auf die Sura Al Ikhlaas gezogen )

 

Ein weiterer Beweis ist , dass Goethe bezogen auf Abraham / ibrahim as sagte :" Ich folge dem Glauben Abrahams as , der weder Jude noch Christ , sondern Hanif ( ein rechgläubiger Muslim ) war "

 

mfg

 

 

[T.E.]

nun bitte nicht böse sein, aber hat sich jemand hier wirklich mal ein wenig mit Goethe beschäftigt?

 

Ich gehe mal stark davon aus, dass man solch eine Behauptung nicht aufstellen kann, ohne sich mit Goethe beschäftigt zu haben.

Da man im Deutsch-Lk um am guten alten Goethe nicht drum herum kommt, kann ich nur sagen, dass seine Werke und Äußerungen gewiss von einem stärkeren Interesse am Islam zeugen, aber ob er wirklich Muslim war, das weiß nur Gott.

 

2. Goethe sagte selbst :"Ich lehne es nicht ab , Muslim genannt zu werden

 

Die Frage ist, wie definierte Goethe einen Muslim? Dazu heißt es ja in wikipedia: "Goethe hielt jedoch Hafes, den Religionskritiker, Anhänger des Sufismus und Verherrlicher des Weins, für einen authentischen Muslim."

 

Fakt ist, Goethe hat sich bis zu seinem Tod intensiv mit dem Islam beschäftigt, ja sogar den Koran gelesen. Selbst wenn er nicht als Muslim gestorben sein sollte, dann ist er als "Islaminteressierter" gestorben und das ist für uns Muslime natürlich erfreulich!

[Yasin]

@ Manuel

 

Mein Zitat meine ich mit unserem Fussball tippspiel hier im Forum, der jenige der gewinnt erhält den titel "Fussballkönig"

 

und im ersten jahr hat ein anderer Bruder gewonnen und ich habe jedesmal gesagt ich werde gewinnen ich werde der neue könig bla bla bla halt

 

deswegen die Signatur

 

"Der Wahre König ist auferstanden"

 

[nasredin]

As Salamu alaikum

 

die Frage ist, was würde uns weiter helfen?

 

ein Gelehrter sagte:

keiner redner möchte sich selbst betrachten,

deswegen redet gern über die anderen

Aber wenn Allah ihm Göttlichen Augen verleihen würde,

wird er sich selbst nur als geringste vor finden.

 

wa salam

[Nur Efsan]

Der Prophet spricht

 

Ärgert's jemand, daß es Gott gefallen,

Mahomet zu gönnen Schutz und Glück:

An den stärksten Balken seiner Hallen,

Da befestig' er den derben Strick,

Knüpfe sich daran! das hält und trägt;

Er wird fühlen, daß sein Zorn sich legt.

 

 

 

Sonst, wenn man den heiligen Koran...

 

Sonst, wenn man den heiligen Koran zitierte,

Nannte man die Sure, den Vers dazu,

Und jeder Moslem, wie sich's gebührte,

Fühlte sein Gewissen in Respekt und Ruh.

Die neuen Derwische wissen's nicht besser,

Sie schwatzen das Alte, das Neue dazu.

Die Verwirrung wird täglich größer,

O heiliger Koran! O ewige Ruh'!

 

 

 

Timur spricht

 

Was? Ihr mißbilliget den kräftigen Sturm

Des Übermuts, verlogne Pfaffen!

Hätt' Allah mich bestimmt zum Wurm,

So hätt' er mich als Wurm geschaffen.

 

 

 

Wofür ich Allah höchlich...

 

Wofür ich Allah höchlich danke?

Daß er Leiden und Wissen getrennt.

Verzweifeln müßte jeder Kranke,

Das Übel kennend, wie der Arzt es kennt.

 

 

 

Närrisch, daß jeder...

 

Närrisch, daß jeder in seinem Falle

Seine besondere Meinung preist!

Wenn Islam Gott ergeben heißt,

In Islam leben und sterben wir alle.

[Nur Efsan]

Schlimm ist es...

 

Schlimm ist es, wie doch wohl geschieht,

Wenn Wahrheit sich nach dem Irrtum zieht.

Das ist auch manchmal ihr Behagen,

Wer wird so schöne Frau befragen?

Herr Irrtum, wollt' er an Wahrheit sich schließen,

Das sollte Frau Wahrheit baß verdrießen.

 

 

Laß dich nur in keiner Zeit...

 

Laß dich nur in keiner Zeit

Zum Widerspruch verleiten!

Weise fallen in Unwissenheit,

Wenn sie mit Unwissenden streiten.

 

 

Was machst du an der Welt...

 

Was machst du an der Welt? Sie ist schon gemacht;

Der Herr der Schöpfung hat alles bedacht.

Dein Los ist gefallen; verfolge die Weise!

Der Weg ist begonnen, vollende die Reise!

Denn Sorgen und Kummer verändern es nicht;

Sie schleudern dich ewig aus gleichem Gewicht.

 

 

 

[Nur Efsan]

Auserwählte Frauen

 

Frauen sollen nichts verlieren,

Reiner Treue ziemt zu hoffen;

Doch wir wissen nur von Vieren,

Die alldort schon eingetroffen.

 

Erst Suleika, Erdensonne,

Gegen Jussuph ganz Begierde,

Nun, des Paradieses Wonne,

Glänzt sie, der Entsagung Zierde.

 

Dann die Allgebenedeite,

Die den Heiden Heil geboren

Und getäuscht, in bittrem Leide,

Sah den Sohn am Kreuz verloren.

 

Mahom's Gattin auch! sie baute

Wohlfahrt ihm und Herrlichkeiten

Und empfahl bei Lebenszeiten

Einen Gott und Eine Traute.

 

Kommt Fatima dann, die Holde,

Tochter, Gattin sonder Fehle,

Englisch allerreinste Seele

In dem Leib von Honiggolde.

 

Diese finden wir alldorten;

Und wer Frauenlob gepriesen,

Der verdient, an ew'gen Orten

Lustzuwandeln wohl mit diesen.

[Nur Efsan]

Begünstigte Tiere

 

Vier Tieren auch verheißen war,

Ins Paradies zu kommen;

Dort leben sie das ew'ge Jahr

Mit Heiligen und Frommen.

 

Den Vortritt hier ein Esel hat,

Er kommt mit muntern Schritten;

Denn Jesus zur Prophetenstadt

Auf ihm ist eingeritten.

 

Halb schüchtern kommt ein Wolf sodann,

Dem Mahomet befohlen:

»Laß dieses Schaf dem armen Mann!

Dem Reichen magst du's holen.«

 

Nun, immer wedelnd, munter, brav,

Mit seinem Herrn, dem braven,

Das Hündlein, das den Siebenschlaf

So treulich mitgeschlafen.

 

Abuherriras Katze hier

Knurrt um den Herrn und schmeichelt;

Denn immer ist's ein heilig Tier,

Das der Prophet gestreichelt.