Fatih Sultan Mehmet`s Dekret und Menschenrechte

[Adem]

nasreddin verschone mich von deinen Weisheiten! Wenns um fertig machen ginge hätte ich dich schon längst fertig gemacht. Ich möchte mit dir nicht mehr kommunizieren.

[nasredin]

nasreddin verschone mich von deinen Weisheiten! Wenns um fertig machen ginge hätte ich dich schon längst fertig gemacht. Ich möchte mit dir nicht mehr kommunizieren.

 

Adem das habe ich doch von mehr als 70 tage geschrieben, und hoffe dass du dich auch daran hälst, schau hier bei dem Beitrag 31 was ich geschrieben habe !

 

http://www.misawa.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?&forum=1&show=521&a=show&start=30

 

 

wa salam

[nasredin]

nasreddin verschone mich von deinen Weisheiten! Wenns um fertig machen ginge hätte ich dich schon längst fertig gemacht. Ich möchte mit dir nicht mehr kommunizieren.

 

Adem das habe ich doch von mehr als 70 tage geschrieben, und hoffe dass du dich auch daran hälst, schau hier bei dem Beitrag 31 was ich geschrieben habe !

 

http://www.misawa.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?&forum=1&show=521&a=show&start=30

 

 

wa salam

[nasredin]

 

ich hätte einige kürzen fragen, aus islamischen Sicht

1. wie bezeichnen Sie jemanden der seinen Bruder im kindesalter töten läßt?

2. würden Sie sagen dass ein Kalif Alkohol trinken darf und wenn er trinkt ist weiterhin ein Kalif?

3. was sagen über einen Herrscher der in seiner Famillie ein Gesetz hinterläßt der lautet , wer zuerst alle seine Verwandten getötet hat ist mein Nachfolger ? (es heißt seine Kinder dazu bewegt sich gegenseitig zu töten)

 

Ich möchte als Muslim Sie fragen und die Antworten sollen auch nach islamischen recht sein.

 

wa salam

 

 

mein lieber Bruder,

 

es geht ja nicht darum, dass ich diese Taten verteidige. Sie sind natürlich abscheulich.

 

Mir geht es um etwas anderes: Meine Erachtens treffen diese Sachen nicht auf FSM zu. Sie sind eine eindeutige Verfälschung der Geschichte.

 

Dies ist meine Meinung. Und du hast deine eigene Meinung. Wir können beide unsere Meinungen vertreten, ohne beleidigend zu werden. Das ist der Grund, warum du eine Verwarnung gekriegst hast. Nicht wegen deiner Meinung. Und ob du nun durch "PMs gereizt" wurdest, kann ich ja nicht beurteilen oder wissen.

 

Sie schreiben daß es eine eindeutige Verfälschung der Geschichte ist !

Bitte sagen Sie mir welche Asnad Sie akzeptieren werden?

 

wa salam

[nasredin]

 

ich hätte einige kürzen fragen, aus islamischen Sicht

1. wie bezeichnen Sie jemanden der seinen Bruder im kindesalter töten läßt?

2. würden Sie sagen dass ein Kalif Alkohol trinken darf und wenn er trinkt ist weiterhin ein Kalif?

3. was sagen über einen Herrscher der in seiner Famillie ein Gesetz hinterläßt der lautet , wer zuerst alle seine Verwandten getötet hat ist mein Nachfolger ? (es heißt seine Kinder dazu bewegt sich gegenseitig zu töten)

 

Ich möchte als Muslim Sie fragen und die Antworten sollen auch nach islamischen recht sein.

 

wa salam

 

 

mein lieber Bruder,

 

es geht ja nicht darum, dass ich diese Taten verteidige. Sie sind natürlich abscheulich.

 

Mir geht es um etwas anderes: Meine Erachtens treffen diese Sachen nicht auf FSM zu. Sie sind eine eindeutige Verfälschung der Geschichte.

 

Dies ist meine Meinung. Und du hast deine eigene Meinung. Wir können beide unsere Meinungen vertreten, ohne beleidigend zu werden. Das ist der Grund, warum du eine Verwarnung gekriegst hast. Nicht wegen deiner Meinung. Und ob du nun durch "PMs gereizt" wurdest, kann ich ja nicht beurteilen oder wissen.

 

Sie schreiben daß es eine eindeutige Verfälschung der Geschichte ist !

Bitte sagen Sie mir welche Asnad Sie akzeptieren werden?

 

wa salam

[14-Fatih-53]

wie kann man so ein schönes thema kaputt machen ???

das kann nur ein kranker machen wie nasredin

nasredin du bist krank wie Götterdämmerung

ihr seid bei für ein psycho-arzt genau das richtige

 

ich schreibe nur noch beleidigend weil mir der kragen platzt

da kommt einer schreibt über Fatih Sultan Mehmet etwas gutes und die beiden psycho-kranken nasredin und GD machen es kaputt...

 

nasredin google doch mal unter psycho-forum vielleicht findest du ja etwas für dich...

 

fesubhanallah ya...

[14-Fatih-53]

wie kann man so ein schönes thema kaputt machen ???

das kann nur ein kranker machen wie nasredin

nasredin du bist krank wie Götterdämmerung

ihr seid bei für ein psycho-arzt genau das richtige

 

ich schreibe nur noch beleidigend weil mir der kragen platzt

da kommt einer schreibt über Fatih Sultan Mehmet etwas gutes und die beiden psycho-kranken nasredin und GD machen es kaputt...

 

nasredin google doch mal unter psycho-forum vielleicht findest du ja etwas für dich...

 

fesubhanallah ya...

[nasredin]

wie kann man so ein schönes thema kaputt machen ???

das kann nur ein kranker machen wie nasredin

nasredin du bist krank wie Götterdämmerung

ihr seid bei für ein psycho-arzt genau das richtige

 

ich schreibe nur noch beleidigend weil mir der kragen platzt

da kommt einer schreibt über Fatih Sultan Mehmet etwas gutes und die beiden psycho-kranken nasredin und GD machen es kaputt...

 

nasredin google doch mal unter psycho-forum vielleicht findest du ja etwas für dich...

 

fesubhanallah ya...

1. Das schönes thema wurde durch Wahrheit erleuchtet und nicht kaput gemacht worden.

2. wenn Wahrheitsliebener krank sind dann bin ich wirklich schwer Krank.

3. Du kannst vielleicht deinen Psychiater uns empfehlen.

4. Tue was du nicht lassen kannst.

5. verwunderlich ist euere unsagbar größen aufschrei gegen die Wahrheit und ihr seid alle keine Nationalisten!!!

6. googlen ist gefährlich und dafür kriegt man Verwarnungen (das habe erst dazu gelernt) seht ihr ich bin doch lernfähig .

 

wa salam

[nasredin]

wie kann man so ein schönes thema kaputt machen ???

das kann nur ein kranker machen wie nasredin

nasredin du bist krank wie Götterdämmerung

ihr seid bei für ein psycho-arzt genau das richtige

 

ich schreibe nur noch beleidigend weil mir der kragen platzt

da kommt einer schreibt über Fatih Sultan Mehmet etwas gutes und die beiden psycho-kranken nasredin und GD machen es kaputt...

 

nasredin google doch mal unter psycho-forum vielleicht findest du ja etwas für dich...

 

fesubhanallah ya...

1. Das schönes thema wurde durch Wahrheit erleuchtet und nicht kaput gemacht worden.

2. wenn Wahrheitsliebener krank sind dann bin ich wirklich schwer Krank.

3. Du kannst vielleicht deinen Psychiater uns empfehlen.

4. Tue was du nicht lassen kannst.

5. verwunderlich ist euere unsagbar größen aufschrei gegen die Wahrheit und ihr seid alle keine Nationalisten!!!

6. googlen ist gefährlich und dafür kriegt man Verwarnungen (das habe erst dazu gelernt) seht ihr ich bin doch lernfähig .

 

wa salam

[Götterdämmerung]

Wenn Fatih Sultan Mehmet dieses Dekret heute veröffentlichen würde, zu zivilisierten Menschen, Menschen die wissen was ihre Rechte sind, die ihre Grenzen kennen und einen Rechtsbewusstsein bestitzen hättes du eventuell recht gehabt.

Siehst Du, wenn Du sagst, dass das für damalige Verhältnisse recht liberal war, dann ist das gleich etwas ganz anderes, als wenn Du von Verfassung und Menschenrechten sprichst.

Aber Menschen die von einer Unordnung kommen und angewohnt sind Skolastisch und mit Druck regiert zu werden muss man per Dekret aufklären.

Von welchen Menschen sprichst Du denn da? Von den damaligen Muslimen?

Aber stellt für Muslime nicht auch heute noch das Kalifat das Ideal dar?

Du bist dagegen so parteiisch und neidisch dass du selbst einen grossen Meilenstein der Menschenrechtegeschichte verharmlosen und ignorieren kannst.

Wenn ich mir die abgöttische Verehrung dieses türkischen Kriegsfürsten hier ansehe, dann frage ich mich, wer hier parteiisch ist.

Was brauchst du für eine Begründung, wenn du Fatih Sultan als Ungeheuer bezeichnest.

Warum soll man das nicht dürfen? Für Türken ist Fatih Sultan natürlich ein Götze, dem man nicht lästern darf. Für andere Menschen ist er eine historische Persönlichkeit, die man durchaus so oder so beurteilen kann. Allein seine vielen Eroberungskriege lassen ihn doch als größenwahnsinniges Ungeheuer erscheinen, oder?

Rechtliche Grundprinzipien im parlamentarischen Sinne gab es damals nicht.

Aber es gab was besseres:

 

Fatih Sultan Mehmet´s zitat:

 

Mein Wort der Ehre,

Sich auf das Wort und die Ehre von Herrschern zu verlassen ist eben problematisch. Herrscher kommen und gehen, der eine ist so, der andere so. Es gibt gute Herrscher und schlechte Herrscher. Es gibt Herrscher, die Frieden und wirtschaftliche und kulturelle Blüte bringen, und es gibt Herrscher wie diesen Eroberer Mehmed, die den Krieg bringen.

Konfuzius hat viel darüber geschrieben, wie der Fürst sein soll, welche edlen Eigenschaften er haben soll. Wie man gewährleistet, dass der Fürst so ein edler und kluger Mensch ist und nicht ein Despot oder Schwächling, hat Konfuzius nicht beantwortet.

Besser lebt man wohl in einer Demokratie mit all ihren Mängeln, als in der Hoffnung auf den idealen Herrscher.

Mir geht es um etwas anderes: Meine Erachtens treffen diese Sachen nicht auf FSM zu. Sie sind eine eindeutige Verfälschung der Geschichte.

Worauf stützt sich denn Dein Erachten? Auf gründliches Studium geschichtswissenschaftlicher Quellen oder auf türkischen Nationalstolz?

Ich wollte eigentlich mit dem Dekret zeigen, welch ein Wert der Islam auf die Menschenrechte gibt.

Fatih Sultan ist nicht der Islam. Was Fatih Sultan getan hat, sagt nichts über den Islam aus. Oder zeigen auch die Feldzüge Mehmeds, wie der Islam ist?

Man müsste ersteinmal klären, wie sehr dieser Eroberer überhaupt ein Muslim war. Und selbst wenn er ein besonders frommer Mann war (ich habe da Zweifel), muss nicht alles, was er getan hat, etwas über den Islam aussagen. In anderen Fällen würdest Du doch auch nicht wollen, dass man das Verhalten einzelner Muslime auf den Islam umlegt, oder?

Und wenn der Islam solchen Wert auf Menschenrechte gibt, warum muss man die Menschenrechte dann extra und ausdrücklich per Dekret gewähren?

[Götterdämmerung]

Wenn Fatih Sultan Mehmet dieses Dekret heute veröffentlichen würde, zu zivilisierten Menschen, Menschen die wissen was ihre Rechte sind, die ihre Grenzen kennen und einen Rechtsbewusstsein bestitzen hättes du eventuell recht gehabt.

Siehst Du, wenn Du sagst, dass das für damalige Verhältnisse recht liberal war, dann ist das gleich etwas ganz anderes, als wenn Du von Verfassung und Menschenrechten sprichst.

Aber Menschen die von einer Unordnung kommen und angewohnt sind Skolastisch und mit Druck regiert zu werden muss man per Dekret aufklären.

Von welchen Menschen sprichst Du denn da? Von den damaligen Muslimen?

Aber stellt für Muslime nicht auch heute noch das Kalifat das Ideal dar?

Du bist dagegen so parteiisch und neidisch dass du selbst einen grossen Meilenstein der Menschenrechtegeschichte verharmlosen und ignorieren kannst.

Wenn ich mir die abgöttische Verehrung dieses türkischen Kriegsfürsten hier ansehe, dann frage ich mich, wer hier parteiisch ist.

Was brauchst du für eine Begründung, wenn du Fatih Sultan als Ungeheuer bezeichnest.

Warum soll man das nicht dürfen? Für Türken ist Fatih Sultan natürlich ein Götze, dem man nicht lästern darf. Für andere Menschen ist er eine historische Persönlichkeit, die man durchaus so oder so beurteilen kann. Allein seine vielen Eroberungskriege lassen ihn doch als größenwahnsinniges Ungeheuer erscheinen, oder?

Rechtliche Grundprinzipien im parlamentarischen Sinne gab es damals nicht.

Aber es gab was besseres:

 

Fatih Sultan Mehmet´s zitat:

 

Mein Wort der Ehre,

Sich auf das Wort und die Ehre von Herrschern zu verlassen ist eben problematisch. Herrscher kommen und gehen, der eine ist so, der andere so. Es gibt gute Herrscher und schlechte Herrscher. Es gibt Herrscher, die Frieden und wirtschaftliche und kulturelle Blüte bringen, und es gibt Herrscher wie diesen Eroberer Mehmed, die den Krieg bringen.

Konfuzius hat viel darüber geschrieben, wie der Fürst sein soll, welche edlen Eigenschaften er haben soll. Wie man gewährleistet, dass der Fürst so ein edler und kluger Mensch ist und nicht ein Despot oder Schwächling, hat Konfuzius nicht beantwortet.

Besser lebt man wohl in einer Demokratie mit all ihren Mängeln, als in der Hoffnung auf den idealen Herrscher.

Mir geht es um etwas anderes: Meine Erachtens treffen diese Sachen nicht auf FSM zu. Sie sind eine eindeutige Verfälschung der Geschichte.

Worauf stützt sich denn Dein Erachten? Auf gründliches Studium geschichtswissenschaftlicher Quellen oder auf türkischen Nationalstolz?

Ich wollte eigentlich mit dem Dekret zeigen, welch ein Wert der Islam auf die Menschenrechte gibt.

Fatih Sultan ist nicht der Islam. Was Fatih Sultan getan hat, sagt nichts über den Islam aus. Oder zeigen auch die Feldzüge Mehmeds, wie der Islam ist?

Man müsste ersteinmal klären, wie sehr dieser Eroberer überhaupt ein Muslim war. Und selbst wenn er ein besonders frommer Mann war (ich habe da Zweifel), muss nicht alles, was er getan hat, etwas über den Islam aussagen. In anderen Fällen würdest Du doch auch nicht wollen, dass man das Verhalten einzelner Muslime auf den Islam umlegt, oder?

Und wenn der Islam solchen Wert auf Menschenrechte gibt, warum muss man die Menschenrechte dann extra und ausdrücklich per Dekret gewähren?

[Adem]

Siehst Du, wenn Du sagst, dass das für damalige Verhältnisse recht liberal war, dann ist das gleich etwas ganz anderes, als wenn Du von Verfassung und Menschenrechten sprichst.

 

Ich dachte die historische und soziale Verhältnisse müsste man sowieso in Betracht ziehen wenn man Analysen macht.

 

Von welchen Menschen sprichst Du denn da? Von den damaligen Muslimen?

 

Nein, von den Menschen die erobert wurden.

 

Aber stellt für Muslime nicht auch heute noch das Kalifat das Ideal dar?

 

Nein. Khalifatentum ist erst nach dem Tot unserem Propheten (sav) enstanden. In Sunna und Koran ist davon nicht die Rede. Stellen wir die Administrative Vorschriften und Weltliche Systemvorstellungen im Koran zusammen so werden wir nicht mehr als ein Dutzend Vorschriften finden.

 

Koran besteht aus 99% Moralische Vorschriften und Glaubensorientierung. Wer das Gegenteil behauptet sollte mal Koran analysieren und Prozentuale das Gegenteil nachweisen.

 

Wenn ich mir die abgöttische Verehrung dieses türkischen Kriegsfürsten hier ansehe, dann frage ich mich, wer hier parteiisch ist.

 

Ich habe ihn nicht vergöttert. Oder sollte ich wie einige Orientalisten Lügen über ihn erzählen und ohne historische Kenntnissen einfach ihn beleidigen um unparteiisch zu sein?

 

Um ein Bild von seinen Taten zu machen sollte man zu erst die damalige Byzantische Region, Europa, die Gesetzgebung, Menschenrechte, die Wisenschaftliche Lage, Infrastruktur, Soziale Leistungen in Kenntniss nehmen.

Kennst du überhaupt FSM? Ich frag nicht ob du ihn vergötterst, sondern ob du ihn kennst. Mit guten und schlechten Seiten.Wenn du ihn nur als ein Kriegsführer kennst, ist das nicht einseitig?

 

Fatih Sultan ist nicht der Islam. Was Fatih Sultan getan hat, sagt nichts über den Islam aus. Oder zeigen auch die Feldzüge Mehmeds, wie der Islam ist?

 

Erstens verwchselst du zwei Sachen.

 

FSM besteht nicht nur aus Kriegen. Und Kriege müssen nicht immer schlecht sein. Manschmal ist ein Krieg notwendig und Zwingend. zB Krieg gegen Hitler, Musollini. Deswegen muss ein Kriegsführer nicht gleich eine Negation asoziieren. Wenn wir von Atilla sprechen kann man Kriegsführer im schlechten Sinne sprechen.

Wenn wir alle Kriegsführern schlecht machen, machen wir die ganze Weltgeschichte schlecht. Jede Zivilisation hat Krieg geführt. Wenn das der Fall ist, wieso hat die Menschheit sich entwickelt? Woher kommt die Motivation?

 

Zweitens ist nicht Islam FSM aber seine Motivation ist Islam und sein Handeln ist stark von Islam ausgeprägt. Er selber bestätigt dies, das man das Gegenteil nicht behaupten kann. Ein Sultan war auch nicht alleingestellt, wie ein König damals. Er war von Wissenschaftlern, Gelehrten umkreist. Alleine enscheiden gibt es in den Osmanen sowieso nicht. Jede seiner Tat musste von Scheihulislams bestätigt werden. Hat nicht Fehler gemacht? Ja natürlich. Keiner ist Fehlerlos. Aber wir machen hier eine allgemeine Beschreibung.

Wie war es in dem Gebiet vor ihm und wie ist es nach ihm geworden? Was hat er geändert, administrativ, sozial, Bildung, Gesundheit usw.

 

Wenn wir das besprechen, dann kann ich von einer wahren Diskussion sprechen.

 

Vielleicht sollte man für FSN ein neues Thread öffnen...

 

Adem

[Adem]

Siehst Du, wenn Du sagst, dass das für damalige Verhältnisse recht liberal war, dann ist das gleich etwas ganz anderes, als wenn Du von Verfassung und Menschenrechten sprichst.

 

Ich dachte die historische und soziale Verhältnisse müsste man sowieso in Betracht ziehen wenn man Analysen macht.

 

Von welchen Menschen sprichst Du denn da? Von den damaligen Muslimen?

 

Nein, von den Menschen die erobert wurden.

 

Aber stellt für Muslime nicht auch heute noch das Kalifat das Ideal dar?

 

Nein. Khalifatentum ist erst nach dem Tot unserem Propheten (sav) enstanden. In Sunna und Koran ist davon nicht die Rede. Stellen wir die Administrative Vorschriften und Weltliche Systemvorstellungen im Koran zusammen so werden wir nicht mehr als ein Dutzend Vorschriften finden.

 

Koran besteht aus 99% Moralische Vorschriften und Glaubensorientierung. Wer das Gegenteil behauptet sollte mal Koran analysieren und Prozentuale das Gegenteil nachweisen.

 

Wenn ich mir die abgöttische Verehrung dieses türkischen Kriegsfürsten hier ansehe, dann frage ich mich, wer hier parteiisch ist.

 

Ich habe ihn nicht vergöttert. Oder sollte ich wie einige Orientalisten Lügen über ihn erzählen und ohne historische Kenntnissen einfach ihn beleidigen um unparteiisch zu sein?

 

Um ein Bild von seinen Taten zu machen sollte man zu erst die damalige Byzantische Region, Europa, die Gesetzgebung, Menschenrechte, die Wisenschaftliche Lage, Infrastruktur, Soziale Leistungen in Kenntniss nehmen.

Kennst du überhaupt FSM? Ich frag nicht ob du ihn vergötterst, sondern ob du ihn kennst. Mit guten und schlechten Seiten.Wenn du ihn nur als ein Kriegsführer kennst, ist das nicht einseitig?

 

Fatih Sultan ist nicht der Islam. Was Fatih Sultan getan hat, sagt nichts über den Islam aus. Oder zeigen auch die Feldzüge Mehmeds, wie der Islam ist?

 

Erstens verwchselst du zwei Sachen.

 

FSM besteht nicht nur aus Kriegen. Und Kriege müssen nicht immer schlecht sein. Manschmal ist ein Krieg notwendig und Zwingend. zB Krieg gegen Hitler, Musollini. Deswegen muss ein Kriegsführer nicht gleich eine Negation asoziieren. Wenn wir von Atilla sprechen kann man Kriegsführer im schlechten Sinne sprechen.

Wenn wir alle Kriegsführern schlecht machen, machen wir die ganze Weltgeschichte schlecht. Jede Zivilisation hat Krieg geführt. Wenn das der Fall ist, wieso hat die Menschheit sich entwickelt? Woher kommt die Motivation?

 

Zweitens ist nicht Islam FSM aber seine Motivation ist Islam und sein Handeln ist stark von Islam ausgeprägt. Er selber bestätigt dies, das man das Gegenteil nicht behaupten kann. Ein Sultan war auch nicht alleingestellt, wie ein König damals. Er war von Wissenschaftlern, Gelehrten umkreist. Alleine enscheiden gibt es in den Osmanen sowieso nicht. Jede seiner Tat musste von Scheihulislams bestätigt werden. Hat nicht Fehler gemacht? Ja natürlich. Keiner ist Fehlerlos. Aber wir machen hier eine allgemeine Beschreibung.

Wie war es in dem Gebiet vor ihm und wie ist es nach ihm geworden? Was hat er geändert, administrativ, sozial, Bildung, Gesundheit usw.

 

Wenn wir das besprechen, dann kann ich von einer wahren Diskussion sprechen.

 

Vielleicht sollte man für FSN ein neues Thread öffnen...

 

Adem

[Cemil Kaya]

 

Selâmün Aleyküm

 

Wenn jemand, wie meine Wenigkeit, an die Authentizität jenes Hadith glaubt, wonach hz. Muhammed (s.a.w.) den Eroberer von Konstantinopel hochlobt, wird sich davor hüten, Fatih Sultan Mehmet zu denunzieren. Denn dies käme indirekt der Beleidigung des Propheten gleich - es sei denn, man leugnet die Echtheit des besagten Hadith.

 

Unabhängig von dem Hadith, war Fatih Sultan Mehmet eine aus muslimischer Sicht hochzulobende historische Persönlichkeit. Und er ist nicht nur für die Osmanen bzw. Türken wichtig, sondern für alle Muslime, da er durch die Eroberung Konstantinopels dem gesamten Islam einen enormen Sieg verlieh.

 

Fatih Sultan Mehmet hatte viele Begabungen; er war nicht nur Kriegsherr und Sultan, er war auch ein Sprachgenie, Ingeneuer, Dichter, Poet, Maler/Zeichner u.v.m.

 

Nach dem er Konstantinopel erbort hatte, gehörte eigentlich die ganze Stadt ihm, also auch die Kirche Aya Sofya/Hagia Sophia. Doch er betrachtete sie nicht als sein Besitz; er ging zum Patriarchen und machte ihm ein Kaufangebot der Kirche, wobei er das Geld für den Kauf nicht aus der Staatskasse nahm, sondern aus seiner eigenen Tasche, nach dem der Patriarsch ihm freiwillig die Kirche verkaufte und er dafür über den Wert hinaus bezahlte. Die Kirche wurde zur Mosche umgewandelt und Fatih Sultan Mehmet schenkte sie allen Muslimen.

 

Falls ich irgenwo ein Fehler gemacht habe, bitte ich euch, mich zu korrigieren.

 

Wesselâm

Cemil K.

[Cemil Kaya]

 

Selâmün Aleyküm

 

Wenn jemand, wie meine Wenigkeit, an die Authentizität jenes Hadith glaubt, wonach hz. Muhammed (s.a.w.) den Eroberer von Konstantinopel hochlobt, wird sich davor hüten, Fatih Sultan Mehmet zu denunzieren. Denn dies käme indirekt der Beleidigung des Propheten gleich - es sei denn, man leugnet die Echtheit des besagten Hadith.

 

Unabhängig von dem Hadith, war Fatih Sultan Mehmet eine aus muslimischer Sicht hochzulobende historische Persönlichkeit. Und er ist nicht nur für die Osmanen bzw. Türken wichtig, sondern für alle Muslime, da er durch die Eroberung Konstantinopels dem gesamten Islam einen enormen Sieg verlieh.

 

Fatih Sultan Mehmet hatte viele Begabungen; er war nicht nur Kriegsherr und Sultan, er war auch ein Sprachgenie, Ingeneuer, Dichter, Poet, Maler/Zeichner u.v.m.

 

Nach dem er Konstantinopel erbort hatte, gehörte eigentlich die ganze Stadt ihm, also auch die Kirche Aya Sofya/Hagia Sophia. Doch er betrachtete sie nicht als sein Besitz; er ging zum Patriarchen und machte ihm ein Kaufangebot der Kirche, wobei er das Geld für den Kauf nicht aus der Staatskasse nahm, sondern aus seiner eigenen Tasche, nach dem der Patriarsch ihm freiwillig die Kirche verkaufte und er dafür über den Wert hinaus bezahlte. Die Kirche wurde zur Mosche umgewandelt und Fatih Sultan Mehmet schenkte sie allen Muslimen.

 

Falls ich irgenwo ein Fehler gemacht habe, bitte ich euch, mich zu korrigieren.

 

Wesselâm

Cemil K.

[nasredin]

 

Selâmün Aleyküm

 

Wenn jemand, wie meine Wenigkeit, an die Authentizität jenes Hadith glaubt, wonach hz. Muhammed (s.a.w.) den Eroberer von Konstantinopel hochlobt, wird sich davor hüten, Fatih Sultan Mehmet zu denunzieren. Denn dies käme indirekt der Beleidigung des Propheten gleich - es sei denn, man leugnet die Echtheit des besagten Hadith.

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können. Und wie Sie auch mit Sicherheit wissen, haben aller Herrscher der Weltgeschichte immer solche Bedienstete gehabt die alles zu Ihren grünsten verfälscht haben. Daher bitte ich Sie um die Asnad des Hadithes!

 

Unabhängig von dem Hadith, war Fatih Sultan Mehmet eine aus muslimischer Sicht hochzulobende historische Persönlichkeit. Und er ist nicht nur für die Osmanen bzw. Türken wichtig, sondern für alle Muslime, da er durch die Eroberung Konstantinopels dem gesamten Islam einen enormen Sieg verlieh.

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen (ich werde es unten begründen)

 

Fatih Sultan Mehmet hatte viele Begabungen; er war nicht nur Kriegsherr und Sultan, er war auch ein Sprachgenie, Ingeneuer, Dichter, Poet, Maler/Zeichner u.v.m.

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Nach dem er Konstantinopel erbort hatte, gehörte eigentlich die ganze Stadt ihm, also auch die Kirche Aya Sofya/Hagia Sophia. Doch er betrachtete sie nicht als sein Besitz; er ging zum Patriarchen und machte ihm ein Kaufangebot der Kirche, wobei er das Geld für den Kauf nicht aus der Staatskasse nahm, sondern aus seiner eigenen Tasche, nach dem der Patriarsch ihm freiwillig die Kirche verkaufte und er dafür über den Wert hinaus bezahlte. Die Kirche wurde zur Mosche umgewandelt und Fatih Sultan Mehmet schenkte sie allen Muslimen.

 

Falls ich irgenwo ein Fehler gemacht habe, bitte ich euch, mich zu korrigieren.

 

Wesselâm

Cemil K.

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Wir lesen in Koran Karim: 5 / 32

….wenn jemand einen Menschen tötet – außer es sei denn für (Mord) an einem andern oder für Gewalttat im Land -, so soll es sein, als hatte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, so soll es sein, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten.…

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

[nasredin]

 

Selâmün Aleyküm

 

Wenn jemand, wie meine Wenigkeit, an die Authentizität jenes Hadith glaubt, wonach hz. Muhammed (s.a.w.) den Eroberer von Konstantinopel hochlobt, wird sich davor hüten, Fatih Sultan Mehmet zu denunzieren. Denn dies käme indirekt der Beleidigung des Propheten gleich - es sei denn, man leugnet die Echtheit des besagten Hadith.

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können. Und wie Sie auch mit Sicherheit wissen, haben aller Herrscher der Weltgeschichte immer solche Bedienstete gehabt die alles zu Ihren grünsten verfälscht haben. Daher bitte ich Sie um die Asnad des Hadithes!

 

Unabhängig von dem Hadith, war Fatih Sultan Mehmet eine aus muslimischer Sicht hochzulobende historische Persönlichkeit. Und er ist nicht nur für die Osmanen bzw. Türken wichtig, sondern für alle Muslime, da er durch die Eroberung Konstantinopels dem gesamten Islam einen enormen Sieg verlieh.

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen (ich werde es unten begründen)

 

Fatih Sultan Mehmet hatte viele Begabungen; er war nicht nur Kriegsherr und Sultan, er war auch ein Sprachgenie, Ingeneuer, Dichter, Poet, Maler/Zeichner u.v.m.

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Nach dem er Konstantinopel erbort hatte, gehörte eigentlich die ganze Stadt ihm, also auch die Kirche Aya Sofya/Hagia Sophia. Doch er betrachtete sie nicht als sein Besitz; er ging zum Patriarchen und machte ihm ein Kaufangebot der Kirche, wobei er das Geld für den Kauf nicht aus der Staatskasse nahm, sondern aus seiner eigenen Tasche, nach dem der Patriarsch ihm freiwillig die Kirche verkaufte und er dafür über den Wert hinaus bezahlte. Die Kirche wurde zur Mosche umgewandelt und Fatih Sultan Mehmet schenkte sie allen Muslimen.

 

Falls ich irgenwo ein Fehler gemacht habe, bitte ich euch, mich zu korrigieren.

 

Wesselâm

Cemil K.

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Wir lesen in Koran Karim: 5 / 32

….wenn jemand einen Menschen tötet – außer es sei denn für (Mord) an einem andern oder für Gewalttat im Land -, so soll es sein, als hatte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, so soll es sein, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten.…

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

[Adem]

Ve aleykum Selam

 

 

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können.

 

Hast du selber die Authenzität geprüft?

Was ist für dich Authenzität? Du lehnst sowieso alle sunnitische Quellen ab, also was soll dieser Theater?

 

Trotzdem zur Antwort:

 

Erstens gibt es zahlreiche Hadihe darüber und dieser Hadith ist nur der berühmteste. Dieser Hadith (in dem unser Prophet sav den eroberer Istanbuls hochlolbt) erzählt Ibni Mesud (Sahabe) und es steht in Ibni Maces Sünen. Es müsste auch in anderen Kütübü Sitte Büchern stehen, aber ich bin mir nicht sicher.

 

Abgesehen davon...

 

-bis zu FSM gab es 11 Versuche Istanbul zu erobern einschl. die Sahabieten. Ayyup El Ansari hatte auch versucht IStanbul zu erobern. Sein Grab ist in Istanbul. Diese Versuche beweisen dass diese Eroberung ein Wunsch unseres Propheten war.

 

-"Angenommen" dieser Hadith ist falsch. Trotzdem hat FSM es als Hadith geglaubt und alles getan um es zu verwirklichen. So ein Wert legte er auf den Wunsch unseren Propheten.

 

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen

 

 

Hiermit bezeichnest du die Osmanen als Nichtmuslime und zeigst wieder was für ein Blasphemist du bist.

 

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Was ist Gottergebenheit?

Er hat gebetet, alle muslimische Pflichten geübt. Er wurde von Molla Gürani und Akschemsettin die angesehensten Gelehrten seiner Zeit erzogen. FSM konnte schon ganz früh den Koran lesen. Er hat alle getan Islam zu praktizieren. Er hat überall Moscheen gebaut, insgesamt 308 Moscheen. Mit ihm kam Islam bis zur Ungarn, Bosnien nahm Islam an.

Und du stellst die Gottergebenheit dieses Heldes in Frage! Das ich nicht lache...

 

 

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Alle Berichte die du liesst! Kann ich mir schon vorstellen was du liest.

 

Es gibt kein einziges wissenschaftliches Beleg, der diesen Vorwurf unterstützt. Zwei Byzantische Historiker haben diese Lüge verbreitet. Byzans war damit bekannt, die Brüder von Sultans zu beherbergen und gegen den Sultan aufzuhetzen und damit das Osmanische Reich in Gefahr zu bringen. Die histiker waren erfolgreich. Denn immerhin gibt es Leute wie du die diesen Schwachsinn glauben.

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

 

1.In Sure Hucurat steht: 6. ihr, die ihr glaubt! Wenn ein Unzuverlässiger mit einer (verleumderischen) Nachricht zu euch kommt, so klärt die Sache auf, damit ihr niemand unabsichtlich verletzt und euer Verhalten hernach bereuen müsst.

 

 

2.Wie kannst du dein Vorwurf mit den Koran in Einklang bringen?

 

Adem

[Adem]

Ve aleykum Selam

 

 

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können.

 

Hast du selber die Authenzität geprüft?

Was ist für dich Authenzität? Du lehnst sowieso alle sunnitische Quellen ab, also was soll dieser Theater?

 

Trotzdem zur Antwort:

 

Erstens gibt es zahlreiche Hadihe darüber und dieser Hadith ist nur der berühmteste. Dieser Hadith (in dem unser Prophet sav den eroberer Istanbuls hochlolbt) erzählt Ibni Mesud (Sahabe) und es steht in Ibni Maces Sünen. Es müsste auch in anderen Kütübü Sitte Büchern stehen, aber ich bin mir nicht sicher.

 

Abgesehen davon...

 

-bis zu FSM gab es 11 Versuche Istanbul zu erobern einschl. die Sahabieten. Ayyup El Ansari hatte auch versucht IStanbul zu erobern. Sein Grab ist in Istanbul. Diese Versuche beweisen dass diese Eroberung ein Wunsch unseres Propheten war.

 

-"Angenommen" dieser Hadith ist falsch. Trotzdem hat FSM es als Hadith geglaubt und alles getan um es zu verwirklichen. So ein Wert legte er auf den Wunsch unseren Propheten.

 

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen

 

 

Hiermit bezeichnest du die Osmanen als Nichtmuslime und zeigst wieder was für ein Blasphemist du bist.

 

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Was ist Gottergebenheit?

Er hat gebetet, alle muslimische Pflichten geübt. Er wurde von Molla Gürani und Akschemsettin die angesehensten Gelehrten seiner Zeit erzogen. FSM konnte schon ganz früh den Koran lesen. Er hat alle getan Islam zu praktizieren. Er hat überall Moscheen gebaut, insgesamt 308 Moscheen. Mit ihm kam Islam bis zur Ungarn, Bosnien nahm Islam an.

Und du stellst die Gottergebenheit dieses Heldes in Frage! Das ich nicht lache...

 

 

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Alle Berichte die du liesst! Kann ich mir schon vorstellen was du liest.

 

Es gibt kein einziges wissenschaftliches Beleg, der diesen Vorwurf unterstützt. Zwei Byzantische Historiker haben diese Lüge verbreitet. Byzans war damit bekannt, die Brüder von Sultans zu beherbergen und gegen den Sultan aufzuhetzen und damit das Osmanische Reich in Gefahr zu bringen. Die histiker waren erfolgreich. Denn immerhin gibt es Leute wie du die diesen Schwachsinn glauben.

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

 

1.In Sure Hucurat steht: 6. ihr, die ihr glaubt! Wenn ein Unzuverlässiger mit einer (verleumderischen) Nachricht zu euch kommt, so klärt die Sache auf, damit ihr niemand unabsichtlich verletzt und euer Verhalten hernach bereuen müsst.

 

 

2.Wie kannst du dein Vorwurf mit den Koran in Einklang bringen?

 

Adem

[nasredin]

 

Ve aleykum Selam

 

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können.

 

Hast du selber die Authenzität geprüft?

Was ist für dich Authenzität? Du lehnst sowieso alle sunnitische Quellen ab, also was soll dieser Theater?

1. Das ist Falsch, ich lehne nur Sunnitische Quellen ab die man nachweisen kann dass Sie Falsch sind.

 

Trotzdem zur Antwort:

Erstens gibt es zahlreiche Hadihe darüber und dieser Hadith ist nur der berühmteste. Dieser Hadith (in dem unser Prophet sav den eroberer Istanbuls hochlolbt) erzählt Ibni Mesud (Sahabe) und es steht in Ibni Maces Sünen. Es müsste auch in anderen Kütübü Sitte Büchern stehen, aber ich bin mir nicht sicher.

Dann bitte um zahlreiche Adressen für diesen Hadith? Je mehr desto besser

 

Abgesehen davon...

-bis zu FSM gab es 11 Versuche Istanbul zu erobern einschl. die Sahabieten. Ayyup El Ansari hatte auch versucht IStanbul zu erobern. Sein Grab ist in Istanbul. Diese Versuche beweisen dass diese Eroberung ein Wunsch unseres Propheten war.

Was die Sahabis nach dem Tot unseren geliebten Propheten (s) gemacht haben, hat aber wahrlich nicht mit seinen wünschen zu tun !

Diese Trauriges Blatt möchten wir überhaupt nicht hier noch mal erorten.

Aber interessant wäre zu klären, ob Islam überhaupt Eroberungskriege erlaubt oder nicht? und ob wir jeden Eroberungskrieg der gegen nicht Muslimen geführt wurde oder vielleicht noch werden wird als Jihad bezeichnen dürfen?

Islam ist gekommen um Herzen zu erobern und nicht die Länder, schau bitte Indonesien, Brunei, Malaysia Philipienien (Teils) usw wer hat diese Länder erobert?

Die zahl der Muslimen in Südost Asien ist mehr als Türken + 22 Arabischen Länder + die Muslimen in Europa !!!!

 

-"Angenommen" dieser Hadith ist falsch. Trotzdem hat FSM es als Hadith geglaubt und alles getan um es zu verwirklichen. So ein Wert legte er auf den Wunsch unseren Propheten.

Er (FSM)könnte Gott weiß an was glauben und behaupten dass ich an Wünsche unseren Propheten (s) geglaubt haben, und das wird ihm aber vor Allah nicht helfen

 

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen

 

Hiermit bezeichnest du die Osmanen als Nichtmuslime und zeigst wieder was für ein Blasphemist du bist.

Ich wollte nur klar stellen dass er eine Nationale Persönlichkeit der Osmanen bzw, Türken ist nicht mehr aber auch nicht weniger.

Und verstehe überhaupt nicht wie du dazu kommst dass ich die Leute als nicht Muslime bezeichnet habe?

 

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Was ist Gottergebenheit?

Er hat gebetet, alle muslimische Pflichten geübt. Er wurde von Molla Gürani und Akschemsettin die angesehensten Gelehrten seiner Zeit erzogen. FSM konnte schon ganz früh den Koran lesen. Er hat alle getan Islam zu praktizieren. Er hat überall Moscheen gebaut, insgesamt 308 Moscheen. Mit ihm kam Islam bis zur Ungarn, Bosnien nahm Islam an.

Und du stellst die Gottergebenheit dieses Heldes in Frage! Das ich nicht lache...

Alle oben genannten Eigenschaften haben viele heutige Herrscher der Arabisch Islamischen Welt und haben sogar vielleicht auch mehr Moschen gebaut, die aber man sie trotzdem nicht als Helden oder Mumenin bezeichnen könnte (siehe Araber insgesamt)

 

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Alle Berichte die du liesst! Kann ich mir schon vorstellen was du liest.

 

Es gibt kein einziges wissenschaftliches Beleg, der diesen Vorwurf unterstützt. Zwei Byzantische Historiker haben diese Lüge verbreitet. Byzans war damit bekannt, die Brüder von Sultans zu beherbergen und gegen den Sultan aufzuhetzen und damit das Osmanische Reich in Gefahr zu bringen. Die histiker waren erfolgreich. Denn immerhin gibt es Leute wie du die diesen Schwachsinn glauben.

Wenn du alle diese Berichte dir vorstellen kannst, dann sag mir bitte was du unter wissenschaftliches Beleg verstehst? genau definieren!!!

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

1.In Sure Hucurat steht: 6. ihr, die ihr glaubt! Wenn ein Unzuverlässiger mit einer (verleumderischen) Nachricht zu euch kommt, so klärt die Sache auf, damit ihr niemand unabsichtlich verletzt und euer Verhalten hernach bereuen müsst.

1. Ich bin immer daran gewohnt für meine Aussagen auch Quellen zu nennen.

2. und auch nicht behauptet, das es Absolute Wahrheit ist, aber es würde auch bis jetzt von niemanden widerlegt.

3. Ein Türkischer Freund meinte dass man diesen Vorfall aus der Türkischen Quellen nachweisen kann, daher habe ich erst Admin und jetzt dich gebeten mir zu definieren was für euch wissenschaftlich Akzeptabel sei

 

2.Wie kannst du dein Vorwurf mit den Koran in Einklang bringen?

 

Adem

wenn ich am Ende klar feststellen würde dass alle diese Quellen falsch sind, werde ich alle Quellen in mehrfache Ausfertigungen kopieren dann schicke ich jeweils eine Kopie an Türkischen Botschaft, an Türkischen Konsulat meines Wohnortes, und auch eine an Türkischen Präsidenten, und eine an Kulturministerium in Ankara mit der Bitte , dass sie sich darum kümmern sollten das nichts falsches über die Türkische Geschichte geschrieben wird und auch alle genannten Quellen das bitteschön sofort es korrigieren sollten!

Aber eine Frage hätte ich noch!

Was wenn es am Ende klar ist dass diese Geschichte Wahr ist?

 

Wa salam

[nasredin]

 

Ve aleykum Selam

 

Bruder man muss zu erst die Authentizität des Hadithes überprüfen und dann darüber entscheiden zu können.

 

Hast du selber die Authenzität geprüft?

Was ist für dich Authenzität? Du lehnst sowieso alle sunnitische Quellen ab, also was soll dieser Theater?

1. Das ist Falsch, ich lehne nur Sunnitische Quellen ab die man nachweisen kann dass Sie Falsch sind.

 

Trotzdem zur Antwort:

Erstens gibt es zahlreiche Hadihe darüber und dieser Hadith ist nur der berühmteste. Dieser Hadith (in dem unser Prophet sav den eroberer Istanbuls hochlolbt) erzählt Ibni Mesud (Sahabe) und es steht in Ibni Maces Sünen. Es müsste auch in anderen Kütübü Sitte Büchern stehen, aber ich bin mir nicht sicher.

Dann bitte um zahlreiche Adressen für diesen Hadith? Je mehr desto besser

 

Abgesehen davon...

-bis zu FSM gab es 11 Versuche Istanbul zu erobern einschl. die Sahabieten. Ayyup El Ansari hatte auch versucht IStanbul zu erobern. Sein Grab ist in Istanbul. Diese Versuche beweisen dass diese Eroberung ein Wunsch unseres Propheten war.

Was die Sahabis nach dem Tot unseren geliebten Propheten (s) gemacht haben, hat aber wahrlich nicht mit seinen wünschen zu tun !

Diese Trauriges Blatt möchten wir überhaupt nicht hier noch mal erorten.

Aber interessant wäre zu klären, ob Islam überhaupt Eroberungskriege erlaubt oder nicht? und ob wir jeden Eroberungskrieg der gegen nicht Muslimen geführt wurde oder vielleicht noch werden wird als Jihad bezeichnen dürfen?

Islam ist gekommen um Herzen zu erobern und nicht die Länder, schau bitte Indonesien, Brunei, Malaysia Philipienien (Teils) usw wer hat diese Länder erobert?

Die zahl der Muslimen in Südost Asien ist mehr als Türken + 22 Arabischen Länder + die Muslimen in Europa !!!!

 

-"Angenommen" dieser Hadith ist falsch. Trotzdem hat FSM es als Hadith geglaubt und alles getan um es zu verwirklichen. So ein Wert legte er auf den Wunsch unseren Propheten.

Er (FSM)könnte Gott weiß an was glauben und behaupten dass ich an Wünsche unseren Propheten (s) geglaubt haben, und das wird ihm aber vor Allah nicht helfen

 

Sie haben insofern Recht das er für die Osmsnen bzw.Türken wichtig ist aber für die Muslime und Islam möchte ich widersprechen

 

Hiermit bezeichnest du die Osmanen als Nichtmuslime und zeigst wieder was für ein Blasphemist du bist.

Ich wollte nur klar stellen dass er eine Nationale Persönlichkeit der Osmanen bzw, Türken ist nicht mehr aber auch nicht weniger.

Und verstehe überhaupt nicht wie du dazu kommst dass ich die Leute als nicht Muslime bezeichnet habe?

 

Alle oben genannten Eigenschaften machen nicht aus einem Menschen oder Herrscher einen guten Muslim wenn er nicht Gott ergeben ist!

 

Was ist Gottergebenheit?

Er hat gebetet, alle muslimische Pflichten geübt. Er wurde von Molla Gürani und Akschemsettin die angesehensten Gelehrten seiner Zeit erzogen. FSM konnte schon ganz früh den Koran lesen. Er hat alle getan Islam zu praktizieren. Er hat überall Moscheen gebaut, insgesamt 308 Moscheen. Mit ihm kam Islam bis zur Ungarn, Bosnien nahm Islam an.

Und du stellst die Gottergebenheit dieses Heldes in Frage! Das ich nicht lache...

Alle oben genannten Eigenschaften haben viele heutige Herrscher der Arabisch Islamischen Welt und haben sogar vielleicht auch mehr Moschen gebaut, die aber man sie trotzdem nicht als Helden oder Mumenin bezeichnen könnte (siehe Araber insgesamt)

 

Alle Berichte was ich Seit paar Tagen über Ihn gelesen habe, bestätigen es, dass er bei seinem Amtseinführung als erstes seinen Halbbruder umbringen ließ um seine Herrschaft abzusichern

und das ist nach Islamischen Recht Mord mit Heimtückischenabsicht!!!

 

Alle Berichte die du liesst! Kann ich mir schon vorstellen was du liest.

 

Es gibt kein einziges wissenschaftliches Beleg, der diesen Vorwurf unterstützt. Zwei Byzantische Historiker haben diese Lüge verbreitet. Byzans war damit bekannt, die Brüder von Sultans zu beherbergen und gegen den Sultan aufzuhetzen und damit das Osmanische Reich in Gefahr zu bringen. Die histiker waren erfolgreich. Denn immerhin gibt es Leute wie du die diesen Schwachsinn glauben.

Wenn du alle diese Berichte dir vorstellen kannst, dann sag mir bitte was du unter wissenschaftliches Beleg verstehst? genau definieren!!!

 

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

1.In Sure Hucurat steht: 6. ihr, die ihr glaubt! Wenn ein Unzuverlässiger mit einer (verleumderischen) Nachricht zu euch kommt, so klärt die Sache auf, damit ihr niemand unabsichtlich verletzt und euer Verhalten hernach bereuen müsst.

1. Ich bin immer daran gewohnt für meine Aussagen auch Quellen zu nennen.

2. und auch nicht behauptet, das es Absolute Wahrheit ist, aber es würde auch bis jetzt von niemanden widerlegt.

3. Ein Türkischer Freund meinte dass man diesen Vorfall aus der Türkischen Quellen nachweisen kann, daher habe ich erst Admin und jetzt dich gebeten mir zu definieren was für euch wissenschaftlich Akzeptabel sei

 

2.Wie kannst du dein Vorwurf mit den Koran in Einklang bringen?

 

Adem

wenn ich am Ende klar feststellen würde dass alle diese Quellen falsch sind, werde ich alle Quellen in mehrfache Ausfertigungen kopieren dann schicke ich jeweils eine Kopie an Türkischen Botschaft, an Türkischen Konsulat meines Wohnortes, und auch eine an Türkischen Präsidenten, und eine an Kulturministerium in Ankara mit der Bitte , dass sie sich darum kümmern sollten das nichts falsches über die Türkische Geschichte geschrieben wird und auch alle genannten Quellen das bitteschön sofort es korrigieren sollten!

Aber eine Frage hätte ich noch!

Was wenn es am Ende klar ist dass diese Geschichte Wahr ist?

 

Wa salam

[Cemil Kaya]

 

Selâm,

 

(Nasredin:)

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

 

So etwa, wie die Trinitätslehre der Kirche.

 

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

Gar nicht, so wie die Trinität nicht mit der Lehre Jesu' in Einklang zu bringen ist.

 

Wesselâm

Cemil K.

[Cemil Kaya]

 

Selâm,

 

(Nasredin:)

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

 

So etwa, wie die Trinitätslehre der Kirche.

 

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

Gar nicht, so wie die Trinität nicht mit der Lehre Jesu' in Einklang zu bringen ist.

 

Wesselâm

Cemil K.

[nasredin]

 

Selâm,

 

(Nasredin:)

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

 

So etwa, wie die Trinitätslehre der Kirche.

 

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

Gar nicht, so wie die Trinität nicht mit der Lehre Jesu' in Einklang zu bringen ist.

 

Wesselâm

Cemil K.

 

würden Sie bitte etwas ausführlicher Ihre Meinung kund tun.

[nasredin]

 

Selâm,

 

(Nasredin:)

1. wie beurteilen Sie diesen Heimtückischenmord an einem Schützbefohlene?

 

So etwa, wie die Trinitätslehre der Kirche.

 

2. wie können Sie diesen Tat mit Koran in Einklang bringen?

 

Gar nicht, so wie die Trinität nicht mit der Lehre Jesu' in Einklang zu bringen ist.

 

Wesselâm

Cemil K.

 

würden Sie bitte etwas ausführlicher Ihre Meinung kund tun.