Weite Flugreisen helal?

[Unglaub]

Meine Frage wird so manches Forumsmitglied sicher erstaunen!

Warum sollten weite Reisen nicht erlaubt sein?

 

Ich mache dazu mal eine einfache Rechnung auf: Angenommen,jemand fliegt für 2 Wochen nach Australien,das sind vielleicht 15000 Kilometer.Hin+zurück macht das 30000 Kilometer.

 

Ein sparsames Flugzeug verbraucht pro Passagier und 100 km 4 Liter!

Pro Passagier,der an der Reise nach Australien teilnimmt,werden also 300*4,also 1200 Liter Kerosin in die Luft geblasen!

Da fragt sich Unglaub: Ist das noch verhältnismäßig: Für 2 Wochen Urlaub,also einem billigen Vorteil, 1200 Liter Kerosin zu verbrennen? Und das im Zeitalter der Klimakatastrophe?

 

Als Muslime glaubt Ihr doch an eine Schöpfung: Darf man die Schöpfung Gottes derart leichtfertig zugrunde richten?

 

Im Koran werdet Ihr die Antwort auf meine Frage nicht finden!

Denn zur Zeit Mohammeds gab es die technische Entwicklung mit ihren Möglichkeiten,aber auch Problemen noch nicht..

 

Ein nettes Grüßle

vom Unglaub

[Webmaster]

Hallo Unglaub,

 

jede Verschwendung und Beschmutzung der Umwelt ist unislamisch.

 

Nur gibt es ein kleines Problem bei deinen Ausführungen. Es ist sehr subjektiv. Das heißt, wenn jemand zwingend eine Reise unternehmen muss, spricht natürlich nichts dagegen. Denn es gibt keine andere Möglichkeit, um, in deinem Fall nach Australien, zu kommen. Es gibt also keine Alternativen.

[Unglaub]

jede Verschwendung und Beschmutzung der Umwelt ist unislamisch.

 

Nur gibt es ein kleines Problem bei deinen Ausführungen. Es ist sehr subjektiv. Das heißt, wenn jemand zwingend eine Reise unternehmen muss, spricht natürlich nichts dagegen. Denn es gibt keine andere Möglichkeit, um, in deinem Fall nach Australien, zu kommen. Es gibt also keine Alternativen.

 

Ich habe von Urlaubsreisen aus reinem Vergnügen gesprochen.Nicht von der Reise etwa von Politikern,um mit anderen Regierungen etwas auszuhandeln.;-)

 

Warum nennest Du mich "Unglaublich"?

[Webmaster]

Warum nennest Du mich "Unglaublich"?

 

Oh Sorry, Tippfehler. Ich habe es jetzt verbessert.

 

Ich habe von Urlaubsreisen aus reinem Vergnügen gesprochen.Nicht von der Reise etwa von Politikern,um mit anderen Regierungen etwas auszuhandeln.

 

Ja, aber das ist sehr schwer zu sagen. Für mich persönlich z.B. wäre so eine Reise völlig sinlos. Aber es kann ja sein, dass jemand genau dieses Vergnügen in Australien braucht. Es kommt also immer auf die Situation an.

 

Aber prinzipiell gilt: Verschwendung und Beschmutzung der Umwelt sind unislamisch.

[Unglaub]

Wenn ich Politiker wäre und etwas zu sagen hätte,würde ich den Preis von Kerosin auf das Niveau von Benzin anheben.Flüge sind ja nur deshalb so billig,weil auf Kerosin fast keine Steuer erhoben wird.

Da hatte wohl eine gewisse Lobby ein gewaltiges Wörtchen mit geredet.

 

Aber prinzipiell gilt: Verschwendung und Beschmutzung der Umwelt sind unislamisch.

 

Klingt schon mal gut!

 

Grüßle vom Unglaub

[yilmaz]

S.A.

Hallo Unglaub!

 

Na ja, die wenigsten Leute werden 30.000km auf sich nehmen und 22 Stunden im Flieger reisen, um 14 Tage Urlaub in Australien zu machen.

Zumal das Land sehr groß ist, und ihre Fauna artenreich. Das sollte man sich schon etwas mehr Zeit nehmen.

In meinem Bekanntenkreis ist einer geflogen um einen Familienmitglied zu besuchen. Für ihn waren drei Wochen viel zu kurz.

 

Also, so ala 2 Wochen *all inklusive* kann ich mir Antalya oder ähnl. vorstellen, wo man etwas faulenzt um nach einem harten Arbeitsjahr etwas zu entspannen.

 

Was die Verschwendung angeht:

Unser Prophet (sav) war einmal mit einem Gefährten unterwegs. Sie hielten an einem Bach um Abdest zu nehmen, die Reinigung vor dem Gebet.

 

Der Gefährte nahm seine Reinigung vor und ging mit dem Wasser überdrüber reichlich um. Er planschte und bediente sich...

 

Der Prophet sprach ihm einen Hinweis zu, er möge mit dem Wasser nicht so umgehen. Der Gefährte fragte reagierte mit dem Argument, dass das Wasser ohnehin weiter fließt, unabhängig davon wie er sich davon bedient. und somit eine Verschwendung ausgeschlossen sei.

Der Prophet Muhammed (s.a.v) sagte darauf, dass die wichtigkeit nicht im Fluss des Wasser ist, sondern wie er selbst persönlich damit umgeht, welchen Anteil er sich auf welche art herrausnimmt

 

Anhand (u.a.) dessen sehen wir die Einstellung des Islam zur Verschwendung und wie wir mit Ressourcen umzugehen haben. Auch wenn die Dinge im Überfluss vorhanden sind, bedeutet das nicht dass wir damit verschwenderisch umgehen sollen.

 

Umweltschutz ist hier ...hmmm sagen wir mal seit eineinhalb Jahrzenten ein Thema. Im Islam sind die Dinge als Pflicht des gläubigen geregelt.

 

[Anja67]

Also ich würde, hätte ich ausreichend Geld, gerne weit weg fliegen, alleine um andere Kulturen kennen zu lernen...

Ein Badeurlaub in der Türkei wäre für mich das langweiligste was ich mir denken kann , wobei ein Urlaub in dem es von einer Kulturstätte zur nächsten geht wieder sehr interessant wäre... also nix gegen die Türkei, hätte jetzt auch Griechenland oder Spanien auf der Liste hier

Aber je weiter entfernt ein Land ist, desto interessanter ist es für mich, vor allem Südostasien, wegen der Flora und Fauna...

[Adem]

Anja die Türkei besteht nicht nur aus Küsten? Es wird öfter so gezeigt. Da gibt die Wurzeln der Zivilisationen. Die hellenische Zvilisation, islamische Zivilisation haben ihre Wurzeln in der Türkei. Wer Türkei besucht sollte mal Mittelanatolien, Ostanatolien und so besuchen.

 

Adem

[Unglaub]

Aber je weiter entfernt ein Land ist, desto interessanter ist es für mich, vor allem Südostasien, wegen der Flora und Fauna...

 

@Anja: Daß eine weite Reise interessant sein kann,ist ja nicht die Frage.

 

Aber wie steht es mit der Verantwortung für die Umwelt? Wäre es Dir egal,daß für Deine Reise,also Dein persönliches Vergnügen 1200 Liter Kerosin verheizt werden? Und Du damit erheblich zum Treibhauseffekt beiträgst?

Was sollen kommende Generationen über uns sagen?

Die müssen die Folgen ausbaden!

 

Für mich persönlich sind weite Reisen "nicht helal".Es widerspricht meinen Prinzip: "Sei niemals Ursache von Leid!"

 

Grüßle vom Unglaub

[yilmaz]

Hallo Anja,

 

Ein Badeurlaub in der Türkei wäre für mich das langweiligste was ich mir denken kann , wobei ein Urlaub in dem es von einer Kulturstätte zur nächsten geht wieder sehr interessant wäre

 

...also wenn Du Dich für Kultur im geschichtlichen Zusammenhang und Kunst interessierst, wird Instanbul mit Sicherheit unvergesslich in Deinem Gedächtniss bleiben.

 

Man muß nicht zehntausende Kilometer fliegen um das unentdeckte zu erforschen. Oft liegt das gute näher als man denkt.

 

Weiter weg östlich gibt es noch eine bizarr anmutende Welt: Kappadokien. Kannst Dir mal ausgooglen

 

 

 

 

[Adem]

In Islam ist Umweltverschmutzung verboten. Unser Prophet sav sagt, auch kurz von Untergang der Erde sollte man den Pflanzing in der Hand einpflanzen. Die Verschmutzung der Flächen, sowie der Atmosphäre ist verboten. Es sei denn es besteht eine Notwendigkeit. Wenn die Vorteile von irgendwetwas mehr als die Nachteile sind dann kann man es tun.

 

Wenn die perönliche und gemeinschaftliche Vorteile einer Reise mehr als dessen Nachteile sind gibt es kein Hinderniss es zu tun. Das zum einen.

 

Zum anderen lieber Unglaub. Wie wir wissen hat die Atmosphäre die Gabe sich zu filtern. Das Problem besteht darin dass organisatorische und kapitalistische Mächte heimlich die Atmosphäre verwschmutzen. Die sogenannten Filterungsprozessen werden von den Kapitalmächten inkl.Europa nur in eigenen Gebieten durchgeführt. Dabei ist die Dritte Welt (Nahost, Anatolien, Ozeane, Antarktis, Afrika) ein Müllhaufen der Kapitalmächte geworden. Letztes Jahr hat man in Bosporus ein Schif aus Holland voll mit chemikalischem Müll erwischt. Holland meinte es sei "aus versehen!" geschehen. Die reichen Riesen der Welt fördern in Europa und Amerika umweltschonende Technik, und verursachen das drei Fache in den armen Ländern. Wenn die organisatoorische Umweltverschmutzung von diesen Ländern verhindert würde, würde unsere Ausflüge für die Atmosphäre kein soo groseß Problem sein.

 

Lieber Unglaub, solange wir dafür keine Lösung finden, können wir weiter rechnen mit unsern Urlaubsverschmutzung via Flug! Auch wenn niemand mehr fliegen würde, würden diese Mächte es schaffen aus der Welt eine Mülltone zu machen...

 

Gruss

 

Adem

[Anja67]

Anja die Türkei besteht nicht nur aus Küsten? Es wird öfter so gezeigt. Da gibt die Wurzeln der Zivilisationen. Die hellenische Zvilisation, islamische Zivilisation haben ihre Wurzeln in der Türkei. Wer Türkei besucht sollte mal Mittelanatolien, Ostanatolien und so besuchen.

 

Adem

 

Adem ja ich weiß dass die Türkei nicht nur aus Küsten besteht sondern auch kulturell viel zu bieten hat...

Interessant wäre für mich Südostasien besonders wegen der Fauna, ich sammele exotische Pflanzen ... und diese einmal in der natürlichen Umgebung zu sehen wäre einfach ein Traum...

 

Aber wie steht es mit der Verantwortung für die Umwelt? Wäre es Dir egal,daß für Deine Reise,also Dein persönliches Vergnügen 1200 Liter Kerosin verheizt werden? Und Du damit erheblich zum Treibhauseffekt beiträgst?

Was sollen kommende Generationen über uns sagen?

Die müssen die Folgen ausbaden!

 

Für mich persönlich sind weite Reisen "nicht helal".Es widerspricht meinen Prinzip: "Sei niemals Ursache von Leid!"

 

Unglaub, Frage... du benutzt das Internet, Stromverbrauch... auch damit schädigst du, wenn ich nur im geringen Maße die Umwelt...

Ich denke was von Industrie und Straßenverkehr in die Luft gepustet wird ist weitaus schlimmer als eine Flugreise in ein fernes Land.

Verantwortung haben wir, man muss ja auch nicht jedes Jahr so eine Reise unternehmen... aber denkst du auch daran dass gerade in fernen Ländern die Bevölkerung vom Tourismus abhängig ist... denk nur mal an den Tsunami und Thailand, den Leuten dort haben die Touristen gefehlt...

Eine Reise dieser Art nur um mich 2 - 3 Wochen an den Strand zu legen finde ich sinnlos, das kann ich an der Ostseeküste, Antalya, Mallorca genau so.. Nur werde ich da nie die Gelegenheit haben den tropischen Regenwald kennen zu lernen und die Kultur eben jener Länder...

 

[Anja67]

In Islam ist Umweltverschmutzung verboten. Unser Prophet sav sagt, auch kurz von Untergang der Erde sollte man den Pflanzing in der Hand einpflanzen. Die Verschmutzung der Flächen, sowie der Atmosphäre ist verboten. Es sei denn es besteht eine Notwendigkeit. Wenn die Vorteile von irgendwetwas mehr als die Nachteile sind dann kann man es tun.

 

Wenn die perönliche und gemeinschaftliche Vorteile einer Reise mehr als dessen Nachteile sind gibt es kein Hinderniss es zu tun. Das zum einen.

 

Zum anderen lieber Unglaub. Wie wir wissen hat die Atmosphäre die Gabe sich zu filtern. Das Problem besteht darin dass organisatorische und kapitalistische Mächte heimlich die Atmosphäre verwschmutzen. Die sogenannten Filterungsprozessen werden von den Kapitalmächten inkl.Europa nur in eigenen Gebieten durchgeführt. Dabei ist die Dritte Welt (Nahost, Anatolien, Ozeane, Antarktis, Afrika) ein Müllhaufen der Kapitalmächte geworden. Letztes Jahr hat man in Bosporus ein Schif aus Holland voll mit chemikalischem Müll erwischt. Holland meinte es sei "aus versehen!" geschehen. Die reichen Riesen der Welt fördern in Europa und Amerika umweltschonende Technik, und verursachen das drei Fache in den armen Ländern. Wenn die organisatoorische Umweltverschmutzung von diesen Ländern verhindert würde, würde unsere Ausflüge für die Atmosphäre kein soo groseß Problem sein.

 

Lieber Unglaub, solange wir dafür keine Lösung finden, können wir weiter rechnen mit unsern Urlaubsverschmutzung via Flug! Auch wenn niemand mehr fliegen würde, würden diese Mächte es schaffen aus der Welt eine Mülltone zu machen...

 

Gruss

 

Adem

 

Kann dir hier nur zustimmen Adem

[Adem]

denkst du auch daran dass gerade in fernen Ländern die Bevölkerung vom Tourismus abhängig ist...

 

Sehr richtig. Es gibt da Menschen die davon Leben? Vergessen sollte man auch das kennenlernen der verschiedenen Kulturen nicht. Ein Welt, in dem jedes Volk strikt in seinen Grenzen sich schön hütet! Mein Gott, wir haben sowieso genug von Rassismus und Missverständnissen zwischen Kulturen. Wenn jeder deswegen nicht reisen würde, würde Welt sich gegenseitig stark befremden.

 

Das ist das letzte was wir brauchen... :daumrunter:

 

Gruss

 

Adem

[Unglaub]

Zum anderen lieber Unglaub. Wie wir wissen hat die Atmosphäre die Gabe sich zu filtern.

 

So viel Ignoranz erstaunt und enttäuscht mich jetzt aber doch,Adem!

Ich hatte es als allgemein bekannt vorausgesetzt,daß das Treibhausgas Kohlendioxid eben nicht so einfach "gefiltert" wird,sonden langfristig in der Atmosphäre bleibt.Das Problem ist,daß die Menschheit Kohlendioxid in der Größenordnung Milliarden Tonnen (!!) in die Atmosphäre bläst.

 

Was meinst Du,warum sich international Politiker zusammen setzen um in langwierigen Verhandlungen eine Reduzierung des CO2 zu erreichen?

Kyoto-Protokoll

Wenn CO2 doch so einfach "gefiltert" wird?

Der Treibhauseffekt hat schon begonnen: Die Pole werden kleiner,die Gletscher verschwinden.

Es ist unter Wissenschaftlern umumstritten,daß es zum Klimawandel kommen wird.Umstritten ist lediglich,in welchem Umfang dies stattfinden wird.

 

 

Was mich auch immer wieder wundert,mit was für Argumenten Leute kommen: Selbst wenn man Menschen vorrechnen würde,die Welt geht in 5 Jahren unter,wenn der Lebensstil nicht geändert wird.Dann kämen immer noch so Argumente wie: "Ja aber die Arbeitsplätze,an die mußt du doch auch denken.." Klar,die Arbeitsplätze.Aber auch ein Arbeitsplatz muß in gesundem Verhältnis zu den für ihn verbrauchten Ressourcen stehen..

 

Ich glaube,selbst wenn die Welt kurz vor dem Untergang stünde,die Leute würden bis zur letzten Sekunde in ihren dicken Autos fahren und auf kein Quäntchen ihres Luxus verzichten..

Selbst diejenigen die Kinder haben.

 

Ein nettes Grüßle

vom etwas ratlosen Unglaub

[Mister Pi]

@Unglaub:

 

Ich denke mal,daß es vielen Menschen gar nicht klar ist,wieviel CO₂ so eine weite Reise verursacht.So eine Rechnung wie Du dürften nur ganz wenige aufmachen.

Die meisten schauen nach dem Preis und fragen sich: "Kann ich mir das leisen?"

 

Gruß vom Mister Pi

[Adem]

Leute guckt ihr euch Filme an? Hört ihr Musik? Schreibt ihr mit dem Kugelschreiber? Fährt ihr Autos? Verwendet ihr Putzmittel? Habt ihr Deos zu Hause?

 

Wenn ihr alle Fragen mit Nein beantwortet können wir weiter diskutieren.

 

Adem

[Unglaub]

Dein Vergleich hinkt,Adem!!

Für den immensen Energie-Verbrauch,den eine Australien-Reise verbraucht,kannste Deinen mp3-Player ja eine Million Jahre betreiben.

Du weißt,was ich meine?! ;-)

 

Im übrigen spricht ja nix dagegen auch in anderen Bereichen Energie einzusparen: Wer das Auto nicht unbedingt braucht,sollte es ruhig mal stehen lassen und mit dem Fahrrad oder der Bahn fahren.;-)

 

Was meinst Du Adem,was Dein Prophet zu Deiner Einstellung sagen würde:

"Für so was" (wie den Verbrauch von lockeren 1200-1500 Liter Kerosin) braucht man nicht zu verzichten auf eine weite Reise."Für so was" klingt so,als ob das nix ist..

Wenn Mohammed schon die Verschwendung von Wasser gerügt hat,was meinst Du,was der zu so einer irren Energie-Verschwendung sagen würde?

 

Adem ist Mohammed Dein Vorbild,ja oder nein?

Oder nur dann,wenn Du auf nix verzichten mußt?

 

Ein nettes Grüßle

vom Unglaub

[Adem]

Mein Vorbild ist Muhammed sav Elhamdülillah. Ich bin auch gegen Verschwendung. Ich habe eindeutig geschrieben:

 

"In Islam ist Umweltverschmutzung verboten. Unser Prophet sav sagt, auch kurz von Untergang der Erde sollte man den Pflanzing in der Hand einpflanzen. Die Verschmutzung der Flächen, sowie der Atmosphäre ist verboten. Es sei denn es besteht eine Notwendigkeit. Wenn die Vorteile von irgendwetwas mehr als die Nachteile sind dann kann man es tun."

 

Wenn die Vorteile mehr als die Nachteile sind (soziale, kulturelle, biologische Aspekte berücksichtigen) kann man durchaus Fliegen. Ich bin auch kein Reisefreek. Wenn unser Prophet sav leben würde, würde er neue energiequellen nachforschen lassen um die Umwelt nicht zu belasten. Das sage ich ja auch, aber die kapitalistischen Mächte lassen dies nicht zu.

Solange wir umweltfreundliche Energiquellen nicht finden können wir nichts ändern.

 

Adem

[Adem]

Anja du hasst mal nach mein Freund gefragt, wessen Baby von Jugendamt weggenommen wurde. Die haben immer noch nicht ihr baby bekommen. Es ist 5 Monate geworden. Die Mutter hat sie aus versehen nach der Geburt vom Schoss runterfallen lassen. Im Krankenhaus wurde das Baby behandelt, es ging im Gut. Aber danach hat sich das Jugendamt verweigert das Baby zurückzu geben und gab das Baby einer Erziehungsfamilie. Das Jugenamt meinte die Mutter hat das Baby extra fallen lassen?! Ich kenne die Familie ehr gut und versichere dass die Mutter lieber selbst stirbt als dem Baby was anzutuhen. Die Ärzte haben einen negativen Attest ausgestellt, weil die Mutter deprimiert war.(Ist ja auch normal nach der Geburt-Depression nach der Geburt ist ein bekanntes und normales Fall)

 

Wie auch immer. Dann fing das Prozess an. Die Mutter sollte nach Gerichtsschluss eine Psycotherapie machen und unter Aufsicht sein. Die können das Baby begrenzt besuchen. In den ersten Monaten ging es der Mutter furchtbar schlecht, sodass ihr Zustand sich natürlicherweise verschlechterte, weil ihr das Baby weggenommen wurde. EInerseits das Baby wegnehmen und gleichzeitig eine psyhische Verbesserung erwarten! Na ja. Dann hat das Gericht ein Kontroller beauftragt, welcher die Familie besucht hat. Er hat ein Attest geschrieben. Er meinte, obwohl die Situation nicht 100% positiv ist, kann man das Baby zurückgeben.(Ob eine 100% ige Familie existiert weis ich nicht!) DerRichter fand diesen Attest uneindeutig und verschob das Prozess weiterhin. Dann haben die auf einmal entschlossen einen türkischen Beobachter-Pedagogen zu beauftragen(wegen der Kultur. Guten Morgen! Nach 4 Monaten sind die auf die Idee gekommen!). Mittlerweile geht es der Mutter viel besser, Dank ihr Mann und die hoffen auf einen positiven Entschluss.

 

Seit ein Paar Jahren haben sich solche Fälle vermehrt. Es gibt noch tragedische Fälle. Ich kenne diese Familie und hab es einfach nicht kapiert wie man so einer netten Familie sowas antun kann. Die Familie hat bereits eine sehr gesunde und nette Tochter (6 Jahre). Also eine erfahrene Familie.

 

Der Vater hat mir von den Kritiken der ersten Pedagogen erzählt. Ich war sprachlos! Ein Beispiel davon:

 

Die Schwester (6 Jahre) hat natürlicherweise ihr Bruder vermisst. Beim Treffen, wo der Beobachter dabei war, hat die Tochter verständlicherweise sich um ihr Bruder gekümmert, ih geküsst.(Unter der Baobachtung der Vater) Der Beobachter hat dies als ein Gefahr für das Baby herausgestellt!! Die Tochter soll ein Gefahr sein. Ich war ausser mich als ich das gehört habe. Ich weiss nicht aber vielleicht wäre ich ausgerastet wenn ich er wäre?

 

Solche Fälle machen mich misstrauisch und leider gibt es im Moment sehr viele von diesen Fällen. Viele türkischen Familien haben Angst wenn das Kind hinfällt uns sich verletzt. Denn selbst bei solchen Fällen gucken die Hausärzte die Eltern schief an!

 

Na ja, viel Gedult wünsch ich den Eltern...

 

Gruss

 

Adem

[Anja67]

Anja du hasst mal nach mein Freund gefragt, wessen Baby von Jugendamt weggenommen wurde. Die haben immer noch nicht ihr baby bekommen. Es ist 5 Monate geworden. Die Mutter hat sie aus versehen nach der Geburt vom Schoss runterfallen lassen. Im Krankenhaus wurde das Baby behandelt, es ging im Gut. Aber danach hat sich das Jugendamt verweigert das Baby zurückzu geben und gab das Baby einer Erziehungsfamilie. Das Jugenamt meinte die Mutter hat das Baby extra fallen lassen?! Ich kenne die Familie ehr gut und versichere dass die Mutter lieber selbst stirbt als dem Baby was anzutuhen. Die Ärzte haben einen negativen Attest ausgestellt, weil die Mutter deprimiert war.(Ist ja auch normal nach der Geburt-Depression nach der Geburt ist ein bekanntes und normales Fall)

 

Wie auch immer. Dann fing das Prozess an. Die Mutter sollte nach Gerichtsschluss eine Psycotherapie machen und unter Aufsicht sein. Die können das Baby begrenzt besuchen. In den ersten Monaten ging es der Mutter furchtbar schlecht, sodass ihr Zustand sich natürlicherweise verschlechterte, weil ihr das Baby weggenommen wurde. EInerseits das Baby wegnehmen und gleichzeitig eine psyhische Verbesserung erwarten! Na ja. Dann hat das Gericht ein Kontroller beauftragt, welcher die Familie besucht hat. Er hat ein Attest geschrieben. Er meinte, obwohl die Situation nicht 100% positiv ist, kann man das Baby zurückgeben.(Ob eine 100% ige Familie existiert weis ich nicht!) DerRichter fand diesen Attest uneindeutig und verschob das Prozess weiterhin. Dann haben die auf einmal entschlossen einen türkischen Beobachter-Pedagogen zu beauftragen(wegen der Kultur. Guten Morgen! Nach 4 Monaten sind die auf die Idee gekommen!). Mittlerweile geht es der Mutter viel besser, Dank ihr Mann und die hoffen auf einen positiven Entschluss.

 

Seit ein Paar Jahren haben sich solche Fälle vermehrt. Es gibt noch tragedische Fälle. Ich kenne diese Familie und hab es einfach nicht kapiert wie man so einer netten Familie sowas antun kann. Die Familie hat bereits eine sehr gesunde und nette Tochter (6 Jahre). Also eine erfahrene Familie.

 

Der Vater hat mir von den Kritiken der ersten Pedagogen erzählt. Ich war sprachlos! Ein Beispiel davon:

 

Die Schwester (6 Jahre) hat natürlicherweise ihr Bruder vermisst. Beim Treffen, wo der Beobachter dabei war, hat die Tochter verständlicherweise sich um ihr Bruder gekümmert, ih geküsst.(Unter der Baobachtung der Vater) Der Beobachter hat dies als ein Gefahr für das Baby herausgestellt!! Die Tochter soll ein Gefahr sein. Ich war ausser mich als ich das gehört habe. Ich weiss nicht aber vielleicht wäre ich ausgerastet wenn ich er wäre?

 

Solche Fälle machen mich misstrauisch und leider gibt es im Moment sehr viele von diesen Fällen. Viele türkischen Familien haben Angst wenn das Kind hinfällt uns sich verletzt. Denn selbst bei solchen Fällen gucken die Hausärzte die Eltern schief an!

 

Na ja, viel Gedult wünsch ich den Eltern...

 

Gruss

 

Adem

 

Ja ich auch, wobei ich denke dass das auch deutschen Familien passiert, und das Kind dann in eine Pflegefamilie kommt... für euch ist es dann eben doppelt so schlimm wenn das Kind bei einer christlichen oder sogar nicht religiösen Familie landet... ich stelle mir nur mal vor dass es dort sogar Schweinefleisch, Marzipan, eben haram Essen bekommt...

 

Und dass die Schwester eine Gefahr für das Kind sein soll, das ist ein Witz, die Begutachter haben oft einen an der Waffel... sorry wenn ich das so krass sage, aber es stimmt ja.

 

Ich finde so ein Geschehen entsetzlich, egal ob türkische oder deutsche Familie... und ich wünsche deinen Freund viel Kraft und Stärke und dass er sein Kind bald wieder in die Arme und mit nach Hause nehmen kann.

 

Anja

[Adem]

Ich warte auf den Gerichtsschluss. Sobald es ein Ergebnis gibt werde ich benachrichtigen..

 

Solche Fälle sind zwar auch bei den einheimischen zu sehen und das hängt wahrascheinlich von den neuesten Ereignissen ab(verhungerte und getöte Kinder usw). Tragisch ist allerdings dass es bei uns noch tragödisch ist weil es bei uns unannehmbar ist das eigene Kind einfach wegzunehmen. Auserdem haben wir eine andere Religion und Kultur. Die Kinder werden in christlichen Familien beherbergt. Es gibt Fälle wo sogar die Kinder nicht mit ihren türkischen Namen sondern mit neuen Deutschen Namen genannt bzw getauft wurden. Ich in 3 Monaten mindestens 4-5 Fälle gelesen wo die Kinder sogar in den Kirchen mitgenommen wurden. Eine Art Asimilisation. Das ist mehr als ein Verbrechen denke ich. Wenn ich sowas höre glaube ich an den guten Willen des Gerichts und Jugenamts nicht mehr.

 

Neulich habe ich sogar gelesen, eine Familie hat den Prozess gewonnen und trotzdem gibt die Gastfamilie das Kind seit drei Monaten nicht mehr zurück. Das Jugendamt bzw das Gericht nimmt es auch sehr locker und reagiert nicht. Das Kind hat mittlerweile einen christlichen Namen. Bei allem Respekt, so wird man hierzulande die Herzen der Türken nicht erobern. Ich möchte jetzt nicht verallgemeinern aber sowas ist schon skandalös. Kein Wunder dass Sich Tayyip Erdogan sich hier gezeigt hat...

 

Gruss

 

Adem

[Anja67]

Ich warte auf den Gerichtsschluss. Sobald es ein Ergebnis gibt werde ich benachrichtigen..

 

Solche Fälle sind zwar auch bei den einheimischen zu sehen und das hängt wahrascheinlich von den neuesten Ereignissen ab(verhungerte und getöte Kinder usw). Tragisch ist allerdings dass es bei uns noch tragödisch ist weil es bei uns unannehmbar ist das eigene Kind einfach wegzunehmen. Auserdem haben wir eine andere Religion und Kultur. Die Kinder werden in christlichen Familien beherbergt. Es gibt Fälle wo sogar die Kinder nicht mit ihren türkischen Namen sondern mit neuen Deutschen Namen genannt bzw getauft wurden. Ich in 3 Monaten mindestens 4-5 Fälle gelesen wo die Kinder sogar in den Kirchen mitgenommen wurden. Eine Art Asimilisation. Das ist mehr als ein Verbrechen denke ich. Wenn ich sowas höre glaube ich an den guten Willen des Gerichts und Jugenamts nicht mehr.

 

Neulich habe ich sogar gelesen, eine Familie hat den Prozess gewonnen und trotzdem gibt die Gastfamilie das Kind seit drei Monaten nicht mehr zurück. Das Jugendamt bzw das Gericht nimmt es auch sehr locker und reagiert nicht. Das Kind hat mittlerweile einen christlichen Namen. Bei allem Respekt, so wird man hierzulande die Herzen der Türken nicht erobern. Ich möchte jetzt nicht verallgemeinern aber sowas ist schon skandalös. Kein Wunder dass Sich Tayyip Erdogan sich hier gezeigt hat...

 

Gruss

 

Adem

 

Einen Kind seinen Namen wegnehmen ist nicht richtig, wie gesagt ich finde es auch nicht richtig ein muslimisches Kind zu christlichen oder nichtgläubigen Pflegeeltern zu geben... Selbst wenn diese Pflegeeltern die Religion akzeptieren würden... es gäbe doch immer Probleme...

 

Allerdings wenn du sagst dass es für Muslime unannehmbar ist das Kind weggenommen zu bekommen... wenn es notwendig ist, sprich wenn ein Kind misshandelt wird, dann finde ich das in Ordnung dass das Jugendamt einschreitet... egal ob bei Muslimen, Christen, Nichtgläubigen, oder was weiß ich... und nein, ein paar aufs Hinterteil wenn das Kind Unsinn angestellt hat empfinde ich nicht als Misshandlung, leider aber unser Staat...

 

Ich hoffe dein Freund bekommt bald Recht...

[Adem]

Du hast recht. Aber wenn das Gericht eine kleine Ohrfeige gleich als Misshandlung kommentiert oder wenn sich das Kind selbst verletzt und der Arzt sofort der Familie Misshandlung vorwirft, das finde ich nicht in Ordnung.

 

Es gibt Familientherapien usw. Das Wegnehmen sollte meiner Meinung nach bei sehr schwerwiegenden Fällen passieren und bisher waren die Fälle die ich mitbekommen habe keine. Andereseits werden die türkischen Familien oft hinterfragt und berüchtigt. Das weis ich zb von meiner Neffe. Er hat eine sehr gute Mutter, eine vorbildliche, mein Bruder ist auch ein guter Vater. Dennoch habe ich mal mitbekommen dass die Klassenlehrerin dem Kind Familienintime sachen hefragt hat, ob es in der Familie streit gibt, oder ob man ihm schlecht behandelt oder so. Das ist einerseits gesetzwidrig, andererseits unmoralisch und dazu noch wird das Kind gegen die Familie aufgehetzt.

Ich denke es ist Zeit geworden dass die Regierung dagegen was unternimmt.

 

Gruss

 

Adem

[Anja67]

In Deutschland ist eine Ohrfeige leider schon eine Misshandlung, antiautoritäre Erziehung ist angesagt... wohin das führt, nun man siehts an der steigenden Zahl jugendlicher Krimineller...

Seltsamerweise liest man in den Medien aber nichts über Misshandlungen bei türkischen Familien, oder Kindermorde....

 

Was deinen Neffen betrifft, hat er schlechte Leistungen in der Schule gebracht, dann fragen die Lehrer nämlich nach solchen Sachen um die Ursachen herauszufinden... das ist nicht immer böse gemeint...

 

P.S.@Webmaster... wäre es möglich dieses Thema in einen anderen thread zu verschieben, da es mit Flugreisen nicht mehr viel zu tun hat...