Muhammed in der Bibel - endgültiger Beweis

[k-c]

B.

S.

 

Gott benötigt gar nichts, da Er sich Selbst genügt.

 

Salam,

 

das habe ich auch in Bezug auf den Islam so verstanden

 

Aber wir benötigen glaubensstärkende (nicht den Islam legitimierende) und wissenserweiternde Informationen, Beweise, Wissen, Weisheiten... Es ist nicht nur die Bibel und nicht nur das Thema der Prophezeiungen, auf die uns Allah im Qur'an hinweist und uns zum Nachdenken, Forschen, Finden und Verstehen auffordert. Bei jedem dieser Punkte könnte man ja die sie betreffende Fragen stellen, also deine Frage, lieber Bruder, warum Allah diese Beweisfaktoren zur Legitimation brauchen würde. Noch einmal: Gott braucht/benötigt sie nicht, und wir benötigen auch keine Legitimition, sondern Wissen, Weisheiten... zur Glaubensstärkung, Wissenserweiterung...

 

Ich hoffe, das wird dich zufriedenstellen

 

ws

Cemil

 

ja, danke, das kann ich nachvollziehen (bin weiblich und keine Muslima)

 

masalam KC

[K36]

@k-c

Selam liebe soziale Schwester,

 

kannst du inshALLAH bitte deine Meinung zu #Post 4 äußern?

 

wa salam

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

@k-c, liebe Schwester, sorry, verzeih' bitte diesem alten Mann seine Macken und Mücken

 

ws

Cemil

Bearbeitet 13. April 2012 von Cemil Kaya

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

Die Erwähnung des letzten Propheten in der Bibel

 

 

Obwohl die Bibel im Laufe der Jahre von den Menschen verändert wurde, finden wir noch Andeutungen auf einen letzten Propheten nach Jesus (Gott segne ihn).

 

 

Hier ist ein Beispiel:

 

Das Evangelium nach Johannes, Kapitel 1, Vers 19-21

19 Dies ist das Zeugnis des Johannes: Als die Juden von Jerusalem aus Priester und Leviten zu ihm sandten mit der Frage: Wer bist du?,

20 bekannte er und leugnete nicht; er bekannte: Ich bin nicht der Messias.

21 Sie fragten ihn: Was bist du dann? Bist du Elija? Und er sagte: Ich bin es nicht. Bist du der Prophet? Er antwortete: Nein.

 

 

Im Evangelium nach Matthäus (Kapitel 17, Verse 12-13) erklärt Jesus, dass Johannes der Täufer doch der Elija ist. Jesus ist der Messias. Es bleibt also noch der Prophet übrig, auf den die Juden gewartet haben.

 

An dieser Stelle schreibt die "Einheitsübersetzung" bezüglich "jenes Propheten" in der Fußnote folgendes:

 

"'Der Prophet': im Anschluß an Dtn. 18,15.18 erwartete man für die Endzeit das Auftreten eines dem Mose ähnlichen Propheten." (S. 1196)

 

Diese Information der christlichen Übersetzer und Kommentatoren ist aus mehreren Gründen außerordentlich interessant und wichtig. Sie ist eine klare Verneinung der christlichen Auslegung und Behauptung, daß Jesus (a.s.) der in der Dtn. (=5. Moses) 18 f. prophezeit sei, zumal diese Auslegungen sehr leicht zu widerlegen sind. Sodann wird hier ein prophetischer Eigenschaftsname des Gesandten Muhammed (s.a.w.) - natürlich ungewollt/unbewußt - zugegeben: Er (s.a.w.) ist der "Prophet der Endzeit". Darauf hat der Gesandte (s.a.w.) mehrmals hingewiesen, in dem er beispielsweise sagte, er und die Endzeit seien so, und dabei streckte er seine Hand aus und zeigte seine beiden Finger - Mittel- und Zeigefinger, also so nah beieinander (und/oder um die Längenunterschiede zu verdeutlichen). Schließlich ist es doch sehr merkwürdig und verdächtig, daß christliche Theologen, Geistliche, Forscher und Autoren sich nie Gedanken über die obige Stelle machen und mal der Frage nachgehen, wer der dort vorkommende "Der Prophet" sein soll, wenn nicht der Messias (=Jesus a.s.) und Elija (a.s.).

 

Wenn man heute nachträglich auf die Idee kommen sollte, dieser sei Paulus/Saulus gewesen, würde man sich lächerlich und unglaubwürdig machen. Nicht nur, daß er kein Prophet im strengen Sinne gewesen war, sondern erfüllte auch keinen einzigen der früheren, tatsächlich auf Muhammed (s.a.w.) zu beziehenden Prophezeiungen. Muhammed (s.a.w.) ist der einzige Prophet, der das Kriterium von "Mose-Ähnlichkeit" erfüllt - so sehr auffällig, daß bekannte christliche Autoren dies - und wieder ein unbewußtes, ungewolltes Zugeständnis - in ihren Büchern bestätigen.

 

Außerdem sollte der Mose ähnliche Prophet aus den Brüdern der Israeliten kommen.

 

ws

Cemil

Bearbeitet 14. April 2012 von Cemil Kaya

[K36]

@Cemil Kaya

Sehr gut

 

 

 

Ich habe im Internet folgendes gefunden:

 

1. Wie Moses a.s hatte auch Mohammed sav. einen Vater und eine Mutter.

2. Moses as. und Mohammed sav. kamen normal zur Welt dh. durch physiche Vereinigung.

Jesus allerdings wurde durch ein Wunder geboren.

3.Moses as. und Mohammed sav. heirateten und zeugten Kinder wobei Jesus a.s sein leben lang Junggesele blieb.

4.Moses as. und Mohammed sav. wurden noch zu Lebzeiten von ihren Anhängern als Propheten anerkannt

5.Moses a.s und Mohammed. sav. überbrachten Ihren Völkern neue Gesetze und Regeln Jesus aber nicht . Er beachtete die Gebote Moses a.s respektierte den Sabbat und kein Jude zeigte jemals auf Ihn und sagte Warum fasstest du nicht. Warum wäscht du ´dir nicht die Hände bevor du ißt. Er wollte keine neue Relligion ins Leben rufen und kam auch nicht mit neuen Gesetzen wie Moses a.s und Mohammed sav.

7. Moses as. und Mohammed sav. starben beide eines natürlichen Todes nach der christlichen Lehre starb Jesus a.s aber Gewaltsam am Kreuz.

8. Moses a.s und Muhammed .sav. wurden beide auf der Erde beerdigt Jesus a.s aber ruht laut christen im Himmel.

Freue mich schon auf eure Antworten

 

Was du oben liest sind die Gemeinsamkeiten von Moses a.s und Mohammed s.a.v

[K36]

«Jesus fühlte rein und dachte

Nur den Einen Gott im Stillen;

Wer ihn selbst zum Gotte machte

Kränkte seinen heil'gen Willen.

Und so muß das Rechte scheinen

Was auch Mahomet gelungen;

Nur durch den Begriff des Einen

Hat er alle Welt bezwungen.»

(WA I, 6, 288 ff)

[K36]

@Cemil Kaya

 

SELAM,

 

Ich habe dein Kommentar (Nr. 19) auf meine Seite eingefügt.

http://halalgermany.weebly.com/mohammed-sav-in-der-bibel.html

Ich hoffe es ist in Ordnung.

 

WA SALAM

Bearbeitet 15. April 2012 von K36

[k-c]

Salam,

 

lieber Bruder Hakan, mMn wäre es notwendig, die Originalschriften heranzuziehen, um hier eine gültige Aussage treffen zu können.

Auch das von der Kirche umstrittene Barnabas Evangelium verweist darauf:

 

Jesus nennt Muhammad „den Größeren“, der nach ihm kommen würde

http://de.wikipedia.org/wiki/Barnabasevangelium

 

persönlich frage ich mich, ob der muslimische Prophet Isa mit dem Joseph (?), der den Titel "Jesus" trug, identisch ist...?

Dem im zweiten Jh v Chr verfassten Buch Henoch zu Folge,w ar Jeschua bzw Jesus der von Gott verwendete Geheimname für den Menschensohn, ein aus Persien stammender Titel, der soviel, wie „Jahwe ist Hilfe“ bedeutet. (H. Smith S. 193).

 

@ Bruder Cemil: kein Problem, wollte das nur richtigstellen

 

masalam KC

[Webmaster]

Im 19. Brief von Said Nursi gibt es hunderte Bibel und Thorastellen, die von Muhammed berichten:

http://forum.misawa.de/showthread.php/11143-19.-Brief

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

Im 19. Brief von Said Nursi gibt es hunderte Bibel und Thorastellen, die von Muhammed berichten:

http://forum.misawa.de/showthread.php/11143-19.-Brief

 

Für die, welche die Stelle mühelos finden und lesen wollen, sei gesagt, daß es sich um den "sechzenten Hinweis" (Post Nr. 17) handelt.

 

Dort las ich die biblische Stelle, die ich auch seinerzeit entdeckt hatte, jedoch von Said Nursi einen neuen Aspekt darin kennen gelernt habe. Zitat der Stelle:

 

"»Mein auserwählter (muchtar) Diener und Verehrer wird nicht schroff und finster sein.«

Hier ist die Bedeutung von »Muchtar (Auserwählter)« gleich »Mustafa« und dies ist auch ein Name des Propheten."

http://forum.misawa.de/showthread.php/11143-19.-Brief?p=21374&viewfull=1#post21374

 

Es ist leider so, daß frühere Gelehrten und Autoren oft die genaue Quelle ihrer Zitate ausgelassen haben. Das obige Bibel-Zitat befindet sich bei Jesaja 42,1 f.f. (oder es ist eine andere ähnliche Stelle, die Said Nursi nennt):

 

Einheitsübersetzung:

 

"Siehe, das ist mein Knecht, den ich schütze; das ist mein Erwählter, an ihm finde ich Gefallen."

 

Luther übersetzt die Stelle:

 

"Siehe, das ist mein Knecht, - ich halte ihn - und mein Auserwählter, an dem meine Seele Wohlgefallen hat."

 

Was ich früher nicht wußte und nun von Said Nursi - Elhamdulillah - erfahren habe, ist, daß "Auserwählter" im Arabischen "Mustafa" (Mustapha) lautet! Hier Info aus Wiki:

 

WIKIPEDIA:

Mustafa (arabisch ‏مصطفى‎, DMG Muṣṭafā) ist arabisch und bedeutet "Auserwählter". Mustafa ist ein Beiname des Propheten Mohammed und deshalb als Vorname sehr verbreitet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa

 

Somit bekommt die Stelle in bezug auf ihr Kontext mit Muhammed Mustafa (s.a.w.) einen weiteren erstaunlichen Beweis. Das Kapitel 42, ja, das ganze Buch des Jesaja, ist voll davon.

 

ws

Cemil

Bearbeitet 15. April 2012 von Cemil Kaya

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

@Cemil Kaya

 

SELAM,

 

Ich habe dein Kommentar (Nr. 19) auf meiner Seite eingefügt.

http://halalgermany.weebly.com/mohammed-sav-in-der-bibel.html

Ich hoffe es ist in Ordnung.

 

WA SALAM

 

Lieber Bruder Hakan, das ehrt uns, dich und mich gleichermaßen. Natürlich ist es in Ordnung. Du kannst von mir so viel entnehmen, wieviel und was du möchstest. Es wäre aber schön, wenn du auf deiner Seite die genaue Quelle dieser Seite in diesem Misawa-Forum angeben würdest - nicht nur wegen der Quelle, sondern auch - oder vielmehr, damit deine Leser dieses Forum kennenlernen können. Allah (c.c.) sei mit dir.

 

ws

Cemil

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

Lieber Bruder @Hakan, es gibt noch mehr Gemeinsamkeiten zwischen Moses (a.s.) und Muhammed (s.a.w.), von denen mir gerade einfallen, die folgenden sind:

 

- Moses (a.s.) und Muhammed (s.a.w.) führten beide Kriege und haben Siege errungen - Jesus (a.s.) war "nur" ein wandernder Prediger;

- beide Propheten haben in ihren Namen den Anfangs-Buchstaben "M";

- Die Zahl des M ist 40. Mit 40 Jahren bekam Muhammed (s.a.w.) die erste Offenbarung, Moses (a.s.) ging mit 40 Jahren von den Ägyptern weg nach Midian/Median und blieb dort 40 Jahre, bis er seine erste Offenbarung von Gott erhielt;

- Beide Propheten erhielten ihre erste Offenbarung auf/an einem Berg.

 

ws

Cemil

[K36]

B.

S.

 

Lieber Bruder @Hakan, es gibt noch mehr Gemeinsamkeiten zwischen Moses (a.s.) und Muhammed (s.a.w.), von denen mir gerade einfallen, die folgenden sind:

 

- Moses (a.s.) und Muhammed (s.a.w.) führten beide Kriege und haben Siege errungen - Jesus (a.s.) war "nur" ein wandernder Prediger;

- beide Propheten haben in ihren Namen den Anfangs-Buchstaben "M";

- Die Zahl des M ist 40. Mit 40 Jahren bekam Muhammed (s.a.w.) die erste Offenbarung, Moses (a.s.) ging mit 40 Jahren von den Ägyptern weg nach Midian/Median und blieb dort 40 Jahre, bis er seine erste Offenbarung von Gott erhielt;

- Beide Propheten erhielten ihre erste Offenbarung auf/an einem Berg.

 

ws

Cemil

 

 

Super Ergänzung

 

Werde ich später inshALLAH in meine Seite einfügen.

[Webmaster]

@Cemil Kaya

 

Danke sehr für den Hinweis. Der 19. Brief ist natürlich sehr lang

 

Die Quellen der Thora und Bibelstellen stehen im eigentlichen Buch. Wir konnten aber die Fussnoten nicht reinkopieren ins Forum.

[Cemil Kaya]

B.

S.

 

@Cemil Kaya

 

Danke sehr für den Hinweis. Der 19. Brief ist natürlich sehr lang

 

Die Quellen der Thora und Bibelstellen stehen im eigentlichen Buch. Wir konnten aber die Fussnoten nicht reinkopieren ins Forum.

 

Ebenfalls danke Bruder für die Korrektur, daß die Quellen doch angegeben werden. Wenn du mit kopieren "scannen" des gedruckten Buches meinst, dann habe ich nichts zu sagen, aber wenn es um elektronisches Buch geht, dann gibt es eine Lösung, wie man nichtkopierbares doch "kopieren" kann, und zwar durch die Taste "Drucken" (Print, rechts neben F12). Danach muß man lediglich in einem Bildbearbeitungsprogramm, wie z.B. Windows Paint das Bild einfügen/speichern. Das wäre natürlich eine zusätzliche Arbeit.

 

ws

Cemil

[Webmaster]

@Cemil Kaya

 

Danke Bruder, die Methode kenne ich natürlich

Wir haben sie aus Word-Dateien kopiert.

[Neumuslim]

BISMILLAH

Salam aleikum

Sehr zu empfehlen!!! Bitte Weiterleiten

Verborgene Schätze in der Bibel-Den heutigen Christen unbekannt

http://www.way-to-allah.com/dokument/Verborgene_Schaetze_in_der_Bibel.pdf

 

Wie beteten die Propheten Abraham, Mose, Jesus und Mohammed?

http://www.way-to-allah.com/dokument/Wie_Beteten_die_Propheten_Abraham_Mose_Jesus_und_Muhammad_%28Friede_sei_auf_ihnen%29.pdf

 

Mann hoert von vielen Christen oder der Kirche oft, das alte Testament

sei fuer sie nicht mehr gueltig, also fuer sie aufgehoben

doch im Neuen Testament in Matthäus 5:17-20 findet sich eine Aussage Jesu (as) die genau das Gegenteil beweist, es werden sogar harte Worte gegen diejenigen

erhoben, die versuchen das vorherige Gesetz aufzuloesen. Diejenigen aber die es lehren werden gelobt!

 

hier Matthäus 5:17-20:

 

17 Ihr sollt NICHT MEINEN, daß ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten AUFZULöSEN. Ich bin NCHT GEKOMMEN, um AUFZULöSEN, SONDERN um ZU ERFüLLEN!

18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird NICHT EIN BUCHSTABE NOCH EIN EINZIGES STRICHLEIN vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.

19 WER nun eines von diesen kleinsten Geboten AUFLöST und die Leute SO LEHRT, der wird DER KLEINSTE GENANNT werden im Reich der Himmel; WER SIE aber TUT UND LEHRT, der wird GROß GENANNT werden im Reich der Himmel.

20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht weit übertrifft, so werdet ihr gar nicht in das Reich der Himmel eingehen!

Quelle:

http://www.bibleserver.com/text/SLT/Matth%C3%A4us5

 

Muahmmad in der Bibel

http://de.scribd.com/doc/3271249/Muhammad-in-der-Bibel-Ahmed-Deedat

http://www.answering-christianity.de/article11.html

http://www.combib.de/bibel/lb/joha16.html

http://www.way-to-allah.com/dokument/islam_bibel.pdf

http://www.way-to-allah.com/dokument/Biblische_Prophezeihungen_von_Muhammad.pdf

 

Muslim und Christ im Dialog

http://www.way-to-allah.com/dokument/Muslim_und_Christ_im_Dialog.pdf

 

Wurde Gott zum Menschen?

http://www.way-to-allah.com/dokument/Wurde_Gott_zum_Menschen.pdf

 

101 klare Widersprüche in der Bibel

http://www.way-to-allah.com/dokument/101_klare_Widersprueche_in_der_Bibel.pdf

 

„Kampfausrüstung“ gegen aggressive Bibelverfechter*

http://www.way-to-allah.com/dokument/Kampfausruestung_gegen_aggressive_Bibelverfechter.pdf

 

Answering Christianity (dem Christentum antworten)

http://www.answering-christianity.de/

 

DER URSPRUNG DES KORANS

http://www.way-to-allah.com/dokument/Ursprung_des_Korans.pdf

 

Wer schrieb den Quran?

http://www.way-to-allah.com/dokument/Wer_schrieb_den_Quran.pdf

 

80% der quranischen Wörter Sortierte Wörterlisten zur einfachen Einprägung

http://www.way-to-allah.com/dokument/ger_80.pdf

 

Wie man am Besten deQur´an auswendig lernen kann

http://www.way-to-allah.com/dokument/Wie_man_am_Besten_den_Quran_auswendig_lernt.pdf

oder

http://www.nour-kitab.com/product_info.php?info=p192_wie-lernt-man-den-edlen-quran-auswendig-.html

 

Solche Dawakurse finden inshaALLAH oefter statt, auch wenn der diesjaehrige schon vorueber ist:

https://www.iisev.de/95-0-Dawaseminar-im-April.html

Wasalam

Bearbeitet 2. November 2012 von Neumuslim
Text sitzt so dich aufeinander, habe Leerzeichen eingefuegt bez. die Eingabetaste betaetigt

[K36]

sieht gut aus ^^

[iorekbyrnison]

 

...

 

Muahmmad in der Bibel

 

...

 

 

Sicher, dazu Jesus im Neuen Testament:

 

„Und es werden sich viel falscher Propheten erheben, und werden viele verführen.“

 

Matthäus 24, 11

 

„Denn es werden falsche Christi und falsche Propheten aufstehen, und große Zeichen und Wunder tun, daß verführet werden in den Irrtum (wo es möglich wäre) auch die Auserwählten“

 

Matthäus 24, 24

 

Zitiert nach: Die Bibel oder die ganze Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments nach der deutschen Übersetzung D. Martin Luthers. Berlin 1909.

 

und nun?

Bearbeitet 3. November 2012 von iorekbyrnison
genau Quelleninformation hinzugefügt...

[K36]

Sicher, dazu Jesus im Neuen Testament:

 

„Und es werden sich viel falscher Propheten erheben, und werden viele verführen.“

 

Matthäus 24, 11

 

„Denn es werden falsche Christi und falsche Propheten aufstehen, und große Zeichen und Wunder tun, daß verführet werden in den Irrtum (wo es möglich wäre) auch die Auserwählten“

 

Matthäus 24, 24

 

Zitiert nach: Die Bibel oder die ganze Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments nach der deutschen Übersetzung D. Martin Luthers. Berlin 1909.

 

und nun?

 

Wie kannst du dir so sicher sein, dass Mohammed (s.a.v.) gemeint wird.

Soweit ich weiß wurde im Islam auch vor falschen Propheten gewarnt.

In viele Sekten gibt es angebliche Propheten und nun?

 

Meiner Meinung nach wird Mohammed (s.a.v.) als “kommender“ Prophet in der Bibel erwähnt.

[Cemil Kaya]

Hallo iorekbyrnison,

 

Zitat von Neumuslim:

 

"Muhammad in der Bibel"

 

Sicher, dazu Jesus im Neuen Testament:

 

„Und es werden sich viel falscher Propheten erheben, und werden viele verführen.“

 

Matthäus 24, 11

 

„Denn es werden falsche Christi und falsche Propheten aufstehen, und große Zeichen und Wunder tun, daß verführet werden in den Irrtum (wo es möglich wäre) auch die Auserwählten“

 

Matthäus 24, 24

 

Zitiert nach: Die Bibel oder die ganze Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments nach der deutschen Übersetzung D. Martin Luthers. Berlin 1909.

 

und nun?

 

Nun, zuerst: Glaubst du an diese Prophetien, lieber iorekbyrnison?

 

Zweitens: aus welchem Grund wendest du Jesu' Aussage überhaupt gegen den Islam/Muhammmed (s.a.w.) an?

 

Drittens: es gibt viele schwache, mittelstarke und ziemlich starke Beweise dafür, daß die den letzten Propheten ansprechenden Prophetien in der Bibel (und in anderen Hl. Büchern) niemand anderen meinen als Muhammed (s..w.).

 

Und nun?

 

MfG

Cemil

[iorekbyrnison]

Wie schwach muss ein Glauben sein, der so krampfhaft...

 

na ja, und so weiter...

[k-c]

Salam,

 

die Bibel ist im Unterschied zum Koran zig-mal verändert worden: Bücher 'rein - Bücher raus - verändert, je nach politischem Gusto der entsprechenden Kirchenfürsten.

 

Wen es konkret interessiert, möge sich die PDF Datei mal zu Gemüte führen, in dem die Beschlüsse ... der 21 Konzile aufgeführt sind: heftig, heftig!!!

 

21 Konzile.pdf

 

masalam KC

[iorekbyrnison]

Die Bibel ist eine Zusammenstellung vieler Bücher. Der Koran ist nur ein Buch.

 

Äpfel und Birnen...

[Cemil Kaya]

Die Bibel ist eine Zusammenstellung vieler Bücher. Der Koran ist nur ein Buch.

 

Äpfel und Birnen...

 

Gewiß enthält die Bibel mehrere Dutzend zeitlich unterschiedlich verfaßte Bücher - das leugnet sie, die Bibel, doch gar nicht. Und auch der Qur'an spricht von verschedenen früheren Offenbarungen, also von "vielen Büchern". Relevant ist allerdings die Frage nach deren Authentizität (Originaliät). Dies ist eine der am schwierigsten zu klärenden Fragen, weil erstens es keine Vergleichsmöglichkeiten (mit dem tatsächlich authentischen) existieren, und zweitens bei der Beurteilung und Entscheidung emotionale, religiöse, ideologische... Tendenzen oft unbewußte Beeinflussungs-Rolle spielen.

 

MfG

Cemil