"Das Christentum wird mit dem Islam sich vereinigen "

[summiku]

6. Behauptung meinerseits : "Das Christentum wird mit dem Islam sich vereinigen ":Beweis dessen ist Said Nursi ra sagte im Mektubat, Seite 53 :"Tatsächlich wird sich das Christentum in eine Art Islam verwandeln"

 

 

Hallo AlMuwahid,

 

kannst du mir deine Behauptung bitte belegen und welche Art von Islam soll das sein?

 

summiku

[Nur Efsan]

zitat:Hallo AlMuwahid,

kannst du mir deine Behauptung bitte belegen und welche Art von Islam soll das sein?

summiku

 

Das kann ich nicht belegen ,sondern ein Zitat von Said Nursi ra ,lass es bitteDir von den Nurcus erläutern !

 

Bruder hören wir bitte mit diesen "cu" Wörtern auf- man muss nicht erst einer Gruppierung angehörig sein, um bestimmte Werke lesen und verstehen zu können. Wenn du schon etwas aus dem Kontext entreißt und mir nichts dir nichts hier zitierst, dann müsstest du es genau genommen auch selber erklären wenn Unverständnisse aufkommen und es nicht auf andere belassen.

 

(In der Textpassage des 15.Briefes, Briefe,Said Nursi, wird ein sahih Hadith erläutert, welches besagt, dass zur Endzeit Jesus as auf die Erde kommen und als Schiedsrichter fungieren werde, indem er nach dem Islam handeln wird, etc.

Die Erklärung ist, dass die Krankheiten unseres Jhd wie Laizismus, falsche naturalistische wie materialistische Philosophien, Atheismus etc. zwei "Gegenparts" haben werden: Den Islam und das wahre Christentum, welche zusammen kooperieren werden. Darauf bezieht sich das Zitat "der derzeitige christliche Glaube wird sich zu dieser Wahrheit hin reinigen, den Aberglauben und die Missdeutung aufgeben...und die christliche Religion wird sich innerlich in eine Art von Islam umwandeln.." Im Osmanischen wird hierfür auch der Begriff "sahs-i manevi" verwendet- eine spirituelle Gemeinsamkiet beider Religionen, welche eines Ursprungs sind. ) Wie du siehst gibt es hier nichts großartiges zu belegen.

[summiku]

(In der Textpassage des 15.Briefes, Briefe,Said Nursi, wird ein sahih Hadith erläutert, welches besagt, dass zur Endzeit Jesus as auf die Erde kommen und als Schiedsrichter fungieren werde, indem er nach dem Islam handeln wird, etc.

Die Erklärung ist, dass die Krankheiten unseres Jhd wie Laizismus, falsche naturalistische wie materialistische Philosophien, Atheismus etc. zwei "Gegenparts" haben werden: Den Islam und das wahre Christentum, welche zusammen kooperieren werden. Darauf bezieht sich das Zitat "der derzeitige christliche Glaube wird sich zu dieser Wahrheit hin reinigen, den Aberglauben und die Missdeutung aufgeben...und die christliche Religion wird sich innerlich in eine Art von Islam umwandeln.." Im Osmanischen wird hierfür auch der Begriff "sahs-i manevi" verwendet- eine spirituelle Gemeinsamkiet beider Religionen, welche eines Ursprungs sind. ) Wie du siehst gibt es hier nichts großartiges zu belegen.

 

Nur Efsan,

 

das ist für mich kein Beweis, sondern eine Behauptung.

 

Der christliche Glaube wird sich nie in eine Art von Islam umwandeln.

 

Aber ich weiss, der Islam ist die einzig wahre Religion und alle anderen irren.

 

Das sagen Menschen, niemand kennt die Wahrheit ausser Gott.

 

summiku

[Nur Efsan]

Liebe Summiku- ich wollte hier auch niemandem was beweisen sondern lediglich nur belegen. Natürlich kann man verschiedener Ansicht sein, was man denn nun als Beweis und als authentisch annimmt oder auch nicht. (Religion ist etwas universales und bedarf keiner Benennungen, denn Gott ist auch nur Einer.) Aber das Erfordernis und den Nutzen von Kooperation und Dialog monotheistischer Religionen kann man ja ohne großartig nachdenken zu müssen befürworten, oder? ;-)

[summiku]

Liebe Summiku- ich wollte hier auch niemandem was beweisen sondern lediglich nur belegen. Natürlich kann man verschiedener Ansicht sein, was man denn nun als Beweis und als authentisch annimmt oder auch nicht. (Religion ist etwas universales und bedarf keiner Benennungen, denn Gott ist auch nur Einer.) Aber das Erfordernis und den Nutzen von Kooperation und Dialog monotheistischer Religionen kann man ja ohne großartig nachdenken zu müssen befürworten, oder? ;-)

 

Hallo Nur Efsan,

 

gegen Kooperation und Dialog habe nichts einzuwenden.

 

In deinm Beleg finde ich, das Aberglaube und Mißdeutung dem Christentum zugeschrieben wird und sich das Christentum zur Wahrheit hin reinigen soll.

 

Das ist doch kein Dialog?

 

Verunglimpfung und Forderung.

 

Liebe Grüße

 

summiku

[AlMurabit]

Nur Efsan,

 

das ist für mich kein Beweis, sondern eine Behauptung.

 

Der christliche Glaube wird sich nie in eine Art von Islam umwandeln.

 

Aber ich weiss, der Islam ist die einzig wahre Religion und alle anderen irren.

 

Das sagen Menschen, niemand kennt die Wahrheit ausser Gott.

 

summiku

 

Das lässt sich untersuchen !

mfg

[Oum Amin]

 

Hallo Nur Efsan,

 

gegen Kooperation und Dialog habe nichts einzuwenden.

 

In deinm Beleg finde ich, das Aberglaube und Mißdeutung dem Christentum zugeschrieben wird und sich das Christentum zur Wahrheit hin reinigen soll.

 

Das ist doch kein Dialog?

 

Verunglimpfung und Forderung.

 

 

Hallo Summiku,

 

Du hast gesagt, dass du an die Zehn-Gbote glaubst. Was ist der erste Gebot, findest du nicht, dass die Kirche mit ihrer Dreifaltigkeitslehre Bzw. dass Jesus a.s. selber Gott sei die Gebote wiederspricht?

Oder kritisierst du nur Islam Christentum aber nicht?

 

Gruß

 

Oum Amin

[summiku]

Du hast gesagt, dass du an die Zehn-Gbote glaubst. Was ist der erste Gebot, findest du nicht, dass die Kirche mit ihrer Dreifaltigkeitslehre Bzw. dass Jesus a.s. selber Gott sei die Gebote wiederspricht?

Oder kritisierst du nur Islam Christentum aber nicht?

 

Hallo Oum Amin,

 

"Du sollst keine anderen Götter haben neben mir"

 

So sehe ich das und glaube nicht an die Dreifaltigkeit.

 

Es ist für mich kein Problem, wenn andere daran glauben. Glauben ist für mich eine persönliche Entscheidung.

 

Für mich gibt es nur einen Gott und ein Gott kann keinen Sohn haben.

Das ist meine Wahrheit, die nur für mich Geltung hat.

 

Wenn du meinen Glauben und meine persönliche Meinung als Kritik empfindest, werde ich das nicht ändern können.

 

Es ist deine Entscheidung.

 

Ich möchte weder Islam noch Christentum ändern, ich wünsche mir nur, das jeder Mensch als gleichwertig angenommen wird.

 

Damit lösen sich vielleicht viele Probleme im Dialog auf.

 

 

Liebe Grüße

 

summiku

[Adem]

Summiku Dialog ist nicht jeden Mensch irgendwie einzustufen sondern jeden so akzeptieren wie er halt ist und nicht zu versuchen ihn zu ändern. So habe ich das von den Leben des Propheten (sav) gelernt.

 

Grüsse

 

Adem

[Oum Amin]

@summiku

 

Grundsätzlich sind alle Menschen gleich, das sagt Gott auch, wir sind alle von Adam und Eva. Also die Menschen sind Geschwister.

 

Aber weil der Mensch denken kann, zw. Gut und Böse unterscheiden und frei wählen kann. Unterscheidet sich dann der Mensch nach seiner moralischen Vorstellungen.

Die Frage ist jedoch, was ist moralisch und was ist unmoralisch?

 

Meine Antwort:

Die Menschen haben vor lauter gegnseitige Intrigen und Täuschungen, sich selbst durcheinander gebracht und dadurch die Orientierung verloren bis sie nicht mehr wussten was ist moralisch und was ist unmoralisch. Nur die Menschen, die stark unter unmoral leiden (die Schwachen: wie Sklaven, Armen, Kranken..) spüren die unmoral.

Aber sie sind dann sowieso Schwach und ihre Stimme hat kein Gewicht.

 

Deswegen hat Gott Botschaften und Vorbilder (Propheten) gesandt.

 

 

Gott gibt uns darüberhinaus einen wichtigen Hinweis: die Glaube an Mehrgötterei oder vergötterung der Propheten bzw. andere Menschen oder Gott irgendwelche unvollkommenheiten zuschreiben(Götzen) ist eine irrglaube und steckt eine unmoralische Vorstellung dahinter.

Diese Tatsache stellt für mich eine göttliche Weisheit und gehört für mich zu den grössten Allahs Zeichen.

 

Quran:

 

[18:110] Sprich: "Ich bin nur ein Mensch wie ihr, doch mir ist offenbart worden, daß euer Gott ein Einziger Gott ist. Möge denn derjenige, der auf die Begegnung mit seinem Herrn hofft, gute Werke tun und keinen anderen einbeziehen in den Dienst an seinem Herrn."

 

[4:116] Wahrlich, Allah wird es nicht vergeben, daß Ihm Götter zur Seite gestellt werden; doch Er vergibt, was geringer ist als dies, wem Er will. Und wer Allah Götter zur Seite stellt, der ist in der Tat weit irregegangen.

 

Gruß

 

Oum Amin

[AlMurabit]

 

@ Summiku :

 

Es freut mich für Dich ,dass Du die Trinität ablehnst bzw. nicht daran glaubst , was ein entscheidender Faktor ist , um zu verstehen ,was Islam & das Christentum bedeutet & warum es so viele Mißverständnisse gibt !

 

Es ist wichtig zu verstehen , dass Isa Ibn Maryam as( Jesus Sohn der Maria ) drei entscheidende Dinge den Menschen gelehrt :

1. Respektiert die vorangegangenen Offenbarungen ,

2.Respektiert die vorangegangenen Propheten ,

3.Respektiert die Menschen in Form der Nächstenliebe ,

 

 

In einigen Bücher der Vorangegangenen finden wir sehr viele Aspekte ,

finden wir viele Parallelen zwischen dem Christentum & Islam :

 

Hier einige Grundprinzipien :

 

Meister Eckehardt sagte :Eines Tages hatte sich mein religiöses Suchen in Gewissheit verwandelt: Gott ist das allgegenwärtige Geheimnis des Seins. Und Er liebt mich bedingungslos .

 

1.In Daniel 3,52 steht :

"Gepriesen ist Dein Heiliger ,Herrlicher Name ,

hoch gelobt & verherrlicht in Ewigkeit "

 

2."Mein ICH ist Gott

& kein anderes ich

als diesen Meinen Gott

( Katharina von Genua )

 

3. "Herr ,

Du bist Mein Trost ,

Mein Begehr ,

Mein fliessender Quell ,

mMeine Sonne

und ich bin Dein Spiegel "

(Mechthild von Magdeburg )

 

4. "Suche den Klang der nie vergeht.

Suche die Sonne die niemals untergeht."

(Mewlana Jalalud Deen Rumi al Balkhee )

 

5. "Verkünde Meinen Dienern ,dass Ich der Gnädige ,der Erbarmer bin "

( Quran 15:49 )

 

6. "Lobe Den Herrn( al Rabb ) ,meine Seele ,

& vergiss nicht ,

was Er dir Gutes getan hat( al Wahhab , eine Name Allahs & eine Eigenschaft Allahs ) ,

Der dir alle deine Sünden vergibt ( al Ghaffar,einName & eine Eigenschaft Allahs ),und heilet ( ash Shafii, einName & eine Eigenschaft Allahs),

Der dein Leben vom Verderben erlöst ,

Der dich krönet mit Gnade ( ar Marahmah) & Barmherzigkeit "

( Psalm 103 2-4 )

 

7. "Gott ist Mein & ich bin in IHM,

Er ist Mein ,

Er ist mir & ich bin Ihm ,

Meine Seele ist schön & hochgemut ,

Denn Gott hat mir Seine Gnade aufgetan "

(Else von Neustadt ), zu dieser Aussage eine Anmerkung ,wie ich es lernte von Imam Ashrafud Deen al Maliki ra & Imam Hatibi Ekrem Hoca ra ,bedeutet solche Aussage nichts anderes als zu sagen :La ilaha illAllah -es existiert keine Gottheit ausser Allah ,denn dieses Zeugnis der Glaubens wäre unsinnig ,wenn derjenige sagen würde :Nehmt mich zur Gottheit !

Sondern diese Aussage besagt : Ich leugne mein Ego ,denn würde ich mein Ego dazwischen stellen gegen Allah hätte ich Götzendienst begangen !

 

Ein sehr schöner Sufi Spruch lautet :

8."Den Menschen muß man kennen, um ihn zu lieben,

Allah muß man lieben, um Ihn zu kennen."

 

9."Der Herr ist König ( Malik :ein Name der 99 Schönsten Namen Allahs ) für immer & ewig "2. Mose 15,18

 

10. "Niemand ist Heilig ( Al Quddus:ein Name der 99 Schönsten Namen Allahs ) ,nur der Herr ,denn ausser DIR gibt es keinen ( Gott )"

1 Samuel 2

 

11." O Gott / Allah ,Du bist Friede & von Dir kommt der Friede "

(Der Siegel der Propheten saws )

 

12."Gottes ist der Orient

Gottes ist der Okzident

Nord -südliches Gelände

Ruht im Frieden Seiner Hände"

( J.W.Goethe )

 

13. "Und Allah lädt ein zum Haus des Friedens & leitet , wen ER will zum geraden Weg "

( Quran 10:25 )

 

14. "Der Herr segne Dich & behüte Dich ,

Der Herr lasse Sein Antlitz leuchten über Dir & sei Dir gnädig ,

Der Herr ( Allah ) hebe Sein Anlitz über Dich & gebe Dir Frieden ( As Salam:ein Name der 99 Schönsten Namen Allahs)

 

15. "Du bist umfangen in liebendender Umarmung von den Geheimnissen Gottes "Hildegard von Bingen

 

16. "An jenem Tag ( des Gerichts ) wirst du sagen :

Ich danke Dir ,Herr ,

Du hast mir gezürnt ,

doch Dein Zorn hat sich gewendet ,

& Du hast mich getröstet ,

Ja ,Gott /Allah ist meine einzige Rettung ,

Ihm will ich vertrauen & niemals verzagen "

Jesaja 12, 1-2

 

17. in dem wohl berühmtesten Hadith al Qudsiyy heisst es :

"Meine Gnade geht meinem Zorn voraus "

überliefert bei Abu Dawood ,Bucharyy & Muslim

 

18. "Seiner Fülle haben wir alle empfangen ,

Gnade über Gnade "

Johannes 1, 16

 

19. "Alles ist vorgesehen ,

doch die freie Wahl ist gegeben ,

Mit Güte wird die Welt gerichtet & alles wird gerichtet nach dem maß der guten Werke "

Talmud ,Sprüche der Väter

 

 

20. "Selig sind die Barmherzigen ,

Sie werden Barmherzigkeit erlangen "

Matthäus 5,7

 

 

21. "Allah wird Sich dessen nicht erbarmen ,

der sich der Menschen nicht erbarmt "

Propheten Muhammad saws

 

22. "Denn der Herr, Dein Gott , ist ein barmherziger Gott "

5 Mose 4,31

 

23." Doch Allahs ist das Königreich der Himmel & der Erde ,

Er vergibt wem Er will ,

und bestraft ,wen Er will ,

und Allah ist Allvergebend & Barmherzig "

Quran 48 :14

 

24. "Ich bin barmherzig( Ar Rahim :Eine Name der 99 Schönsten Namen Allahs ) ,spricht der Herr ,

und Ich will nicht ewiglich erzürnen "

Jeremia 3,12

 

25. "Jedes Blatt am Baum

ist dem Blick des Weisen

Eines Buches Blatt

Allahs Allmacht zu preisen "

 

Saadi al Shirazi ra

 

26. " Wenn der Allmächtige das Schwert Seines Zornes zückt ,

gehen selbst Propheten & Freunde Allahs all Angst gebückt ,

Doch wenn ie Sonne Seiner Güte erscheint sind auch die Bösen mit den Guten vereint (im Diesseits ,da sie getrennt werden von den Guten am Jüngsten Tag )

Saad al Shirazi ra

 

27. "Ich lobsinge Dem Herr ein Lied ,

denn Er ( Allah ) ist hoch & erhaben ( al Mutakabbir )"

1 Mose 15,1

 

28. "Allgegenwärtiger ,

Du bist , bist dort & hier ,

und hier & überall,

Erhabener ,wandelst Du !

Auf einem Veilchen dort ( als Schöpfer & Farbgeber )

auf einer Sonne ( als Schöpfer aus dem Nichts)"

J.w.Gleim

 

29. "Wahrhlich Sein ist die Schöpfung & der Befehl !

Segensreich ist Allah ,der Herr der Welten "

Quran 7,54

 

30." Ihn zu lobpreisen ,Ihm zu danken & Ihn zu erkennen ,

steht in allen vier Büchern der Offenbarungen Allahs ,denn Imam Shaqiq al Balkhi al Hanafi ra sagte :

"In allen vier Bücher erkannte ich eines : La ilaha ill Allah -es existiert keine gottheit ausser Allah "

( al Muwahid )

 

31. "Welchem der Bilder Du auch im Innern auch geeint bist ,

Sei es auch ein Moment aus dem Leben Pein ,

Fühl , dass der ganze , der rühmliche Teppich gemeint ist "

Rainer Maria Rilke ,der das Prinzip der Sufis im Ibadat sehr schön umschreibt & zeitgleich dass die Schöpfung ihrem Schöpfer dankt : Subhan Allah !

 

 

32."Ebenso wie das Haus auf einen Gestalter hinweist ,

und das Gewand auf einen Weber und die Tür auf einen Zimmermann

so weist auch Sein der Welt auf den Einzigen Heiligen ( Ahadul Quddus ),

gepriesen sei Er ,Der sie erschaffen hat "Talmud , Miradsch Terumuah ,auch finden sich einige dieser Zitat in der Risale-i Nur von Beduizzaman Said Nursi ra

 

33. "Ist Er nicht Dein Herr ,Dein Schöpfer ?

Hat Er dich nicht geschaffen & hingestellt ?"

5 Mose 32,6

 

ws