Talha Posted January 16, 2008 Share Posted January 16, 2008 Stellt euch mal vor, ihr steht in einem Raum mit 2 Türen. vor jeder Tür steht eine wache, einer sagt immer die wahrheit und einer lügt immer. Ihr dürft nur eine Frage stellen an einen der beiden Wächter und müsst rausfinden welche Tür offen ist, um aus diesem raum hinaus zu gelangen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 17, 2008 Share Posted January 17, 2008 50%... Man bräuchte einen Joker ;-).... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 Was passiert, wenn ich mich geirrt habe und versucht habe durch die geschlossene Tür herauszukommen? Könnte ich dann auch die andere Tür benutzen oder wäre ich dann ganz dort gesperrt? ... Weil man könnte ja das Ausschluss-Prinzip anwenden, oder nicht? :-P ODER Man müsste eine Frage stellen, wobei eine Wahrheitstreue Antwort keine Rolle spielt... Wie z.B.: "Dürfte ich einmal bitte durch die Tür gehen?"... Auf diese Frage könnte auch der "Lügner" nicht Lügen, da die Antwort nicht direkt mit JA-NEIN beantwortet werden kann...und sobald der Wächter lügt, würd es sofort auffallen..... ODER mir fällt auch auf, dass bei der Kniffelfrage garnicht steht, dass man nur durch die richtige Fragestellung dort herauskommt, sondern nur das man EINE Frage stellen darf. Man könnte auch daraus verstehen, dass es eigentl. garnicht auf die Frage ankommt, sondern nur das man eine Stellen darf!...und im nächsten steht dann: und müsst rausfinden welche Tür offen ist, dass bedeutet doch garnicht, dass man nur durch die richtige Fragestellung rauskommt, sondern einfach herausfinden wie man dort rauskommt......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 18, 2008 Author Share Posted January 18, 2008 Was passiert, wenn ich mich geirrt habe und versucht habe durch die geschlossene Tür herauszukommen? Könnte ich dann auch die andere Tür benutzen oder wäre ich dann ganz dort gesperrt? Dann hast du verloren... erläutere nochmal deine lösung etwas genauer. ich verstehe dich nicht. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 18, 2008 Author Share Posted January 18, 2008 Keiner ne Lösung? ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yasin Posted January 25, 2008 Share Posted January 25, 2008 Lügt der Lügner andauernd also bei jeder Frage egal welche Frage man stelllt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 25, 2008 Author Share Posted January 25, 2008 Er lügt immer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yasin Posted January 25, 2008 Share Posted January 25, 2008 ok dann fragt man einfach wieviel ist 1 + 1 der jenige der die wahrheit sagt sagt 2 der andere wird wahrscheinlich was anderes sagen ginge doch oder bisschen simpel aber sonst Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amira Posted January 25, 2008 Share Posted January 25, 2008 Ja dann weißt du, wer lügt. Aber du weißt noch nicht, durch welche Tür du musst, und hast deine einzige Frage schon verplempert... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Legend Killer Posted January 29, 2008 Share Posted January 29, 2008 Uri Geller würde das rauskriegen ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 29, 2008 Share Posted January 29, 2008 1.) ihr steht in einem Raum Ist in dem Raum nur eine Person oder mehrere? 2.) Kann man auch eine non-verbale Kommunikation aufbauen? wie z.B.: Körpersprache etc. .... 3.) Kann die Gestellte Frage auch so verschachtelt werden, dass man mit einer Frage bzw. einem Satz zwei Fragen stellt, oder kommt es wirklich darauf an, dass man EINE FRAGE stellt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 29, 2008 Author Share Posted January 29, 2008 Im Raum sind nur du und die zwei Wächter. Du benutzt keine non-verbale Kommunikation. Du kannst natürlich mit einer Frage auch zwei Sachen reinbauen, aber nur so, dass man nur eine Antwort gibt. Also nicht zwei Fragen und zwei Antworten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 29, 2008 Share Posted January 29, 2008 Mein Vorschläge: 1.) Kannst du mich mit nach draußen begleiten? 2.) Könntest du mir die Tür öffnen, die nach draußen führt? PS.: Falls die beiden Vorschläge falsch sind: Für wie lange stehen die Wächter vor den Türen. I-wann müssen die doch auch rausgehen, oder nicht? z.B.: Schicht-Wechsel, Essen, Trinken oder soo ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 29, 2008 Author Share Posted January 29, 2008 Mein Vorschläge: 1.) Kannst du mich mit nach draußen begleiten? 2.) Könntest du mir die Tür öffnen, die nach draußen führt? PS.: Falls die beiden Vorschläge falsch sind: Für wie lange stehen die Wächter vor den Türen. I-wann müssen die doch auch rausgehen, oder nicht? z.B.: Schicht-Wechsel, Essen, Trinken oder soo ??? Es gibt mehrere Lösungen. Du musst die Lösung daher erklären. Nicht einfach die Frage aufsagen ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Okay, von mir aus: zu Punkt 1) Bei dieser Fragestellung kann der Lügner nicht lügen, da er es selber durchführen muss und so tun als ob er durch die Tür gehen würde, geht ja auch ganz schlecht ;-)... Bei dem Wächter der die Wahrheit sagt, gäbe es sowieso keine Probleme, da er es sofort machen würde oder zumindest mir den Weg zeigen würde... zu Punkt 2) Bei dieser Fragestellung kann der Lügner wie bei Punkt 1 auch nicht lügen, da ich von Ihm verlange, dass er mir die Tür öffnet, damit ich rausgehen kann. So wie bei Punkt 1, hat der Lügner keine chance mich anzulügen, da er mir dadurch keine Antwort gibt, sondern es selber durchführen muss. Außerdem ist die Frage so formuliert worden, das es egal ist, ob ich den Lügner Frage oder den der immer die Wahrheit sagt. Schließlich müssen beide, laut dieser Fragestellung die gleiche Handlungsweise angehen ;-) Waren jetzt eigentl. meine Fragestellungen richtig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 30, 2008 Author Share Posted January 30, 2008 zu Punkt 1) Bei dieser Fragestellung kann der Lügner nicht lügen, da er es selber durchführen muss und so tun als ob er durch die Tür gehen würde, geht ja auch ganz schlecht ... Bei dem Wächter der die Wahrheit sagt, gäbe es sowieso keine Probleme, da er es sofort machen würde oder zumindest mir den Weg zeigen würde... Klar kann der Lügner lügen. Das ist ja das Problem. Der lügt immer. Und außerdem kannst du keine Handlungen ausführen. Er kann dich also nicht zur Tür begleiten. Du kannst ihm nur fragen stellen. Und er lügt immer. zu Punkt 2) Bei dieser Fragestellung kann der Lügner wie bei Punkt 1 auch nicht lügen, da ich von Ihm verlange, dass er mir die Tür öffnet, damit ich rausgehen kann. So wie bei Punkt 1, hat der Lügner keine chance mich anzulügen, da er mir dadurch keine Antwort gibt, sondern es selber durchführen muss. Außerdem ist die Frage so formuliert worden, das es egal ist, ob ich den Lügner Frage oder den der immer die Wahrheit sagt. Schließlich müssen beide, laut dieser Fragestellung die gleiche Handlungsweise angehen Auch hier passt es nicht. Der Lügner lügt definitiv immer, egal ob es geht oder nicht. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 War denn meine Fragestellung annäherungsweise richtig?!...hmm.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted January 30, 2008 Author Share Posted January 30, 2008 Zumindest bist du auf dem richtigen Pfad. Das heißt, man muss eine derartige Frage stellen, wo beide eingentlich eine Antwort geben, wodurch man die offene Tür erkennen kann. Du musst also folgendermaßen vorgehen: Frage a was würde der lügner antworten, wenn seine tür offen ist und was, wenn seine Tür zu ist. was würde der wahrheitsager antworten, wenn seine tür offen ist und was, wenn seine Tür zu ist. Du hast also immer 4 Möglichkeiten. Diese musst du vergleichen. LOGIK benutzen ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted February 7, 2008 Share Posted February 7, 2008 soo ich merke gerade, dass ich nicht meine LOGIK hierbei anwenden kann .... Was ist denn jetzt die Lösung?? Ich hoffe wenigstens auch, dass die Lösung schwer ist... Es wird mittlerweile zu einer herumraterei ;-)... BIST DU EIN LÜGNER, DER MIR DIE OFFENE TÜR ZEIGT?? ...^^.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anja67 Posted February 8, 2008 Share Posted February 8, 2008 Also der Lügner würde bei offener Tür = nein sagen, bei geschlossener = ja Der andere bei offener Tür = ja, bei der geschlossenen = nein??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatih.I. Posted February 9, 2008 Share Posted February 9, 2008 Also der Lügner würde bei offener Tür = nein sagen, bei geschlossener = ja Der andere bei offener Tür = ja, bei der geschlossenen = neinFragezeichen Das ist ja klar, aber damit kommst du dort nicht raus ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted February 9, 2008 Author Share Posted February 9, 2008 Also der Lügner würde bei offener Tür = nein sagen, bei geschlossener = ja Der andere bei offener Tür = ja, bei der geschlossenen = nein??? Wo ist da die Frage ?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talha Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 soll ich es auflösen ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anja67 Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 soll ich es auflösen ^^ nein noch nicht Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anja67 Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 Was für eine Antwort würde der ANDERE Wächter geben, wenn ich ihn frage, ob dieses Tür der Weg in die Freiheit ist?" Egal, was der Gefragte antwortet man muss genau DAS GEGENTEIL machen. Frage ich jetzt den Lügner welche antwort der andere mir geben würde auf die Frage ob seine Tür die richtige ist, und sie ist es wird er mir sagen der andere sagt nein... frage ich den Wahrsager was der Lügner mir antworten wird, sagt er auch nein... Da ich dann das gegenteil tue, komme ich in die Freiheit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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