Gezi Park Proteste in der Türkei

[seyyah-ı Alem]

@Amira

 

Verzeih wenn ich das sagen muss, aber es erstaunt mich, das Jemand der dermaßen desinformiert über ein Thema ist, zu diesem Thema Beiträge in öffentlichen Foren schreibt.

 

Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.

 

Zu Beginn wäre es Sinnvoll zu erwähnen, dass zu dem Zeitpunkt, als die Kaserne eingerissen wurde, Mustafa Kemal bereits seit zwei Jahren im Grab lag. Der 1938 verstorbene Mustafa Kemal, war auch nicht an der Entscheidung beteiligt, da diese 1939, d.h. ein Jahr nach seinem Tod gefällt wurde. Für Jemanden der seit zwei Jahren im Grab liegt, dürfte es sehr Mühseelig sein, eine Kaserne abzureißen.

 

Des Weiteren, ist die durchaus unsinnige Anschuldigung, er wolle das Atatürk Kultur Zentrum abreißen um stattdessen dort eine Moschee zu bauen aus vielerlei Hinsicht albern wie auch unangebracht.

 

Zum einen daher, dass an diese Stelle erneut ein Atatürk Kultur Zentrum mit dem gleichen Namen erbaut werden soll, was Erdogan mehrfach wiederholt hat. Bitte hört dem Mann mal zu bevor ihr ihn beschuldigt, sonst schreibt ihr aus eurer eigenen Phantasie. In den vergangen 40-50 Jahren wurden in der Türkei viele Gebäude gebaut, (z.Z. von Chp oder von deren Abkömmlingen) in denen es aufgrund von Korruption zu Betrügereien und somit zum Pfusch bei der Bausubstanz kam. Das ist keine Feststellung der Akp, sondern eine Feststellung die nach dem Erdbeben 1999 zu unzähligen Toten und zu Skandalen führte. Auch deine tollen objektiven deutschen Medien haben wiederholt davon berichtetet. Akp hat in den vergangenen zehn Jahren abertausende Gebäude abgerissen und gegen Erdbeben standhafte neue Gebäude erbaut, da eine Renovierung bei schlechter Bausubstanz keinen Sinn machen würde, vorallem nicht bei den durch das Beben vorgeschädigten Gebäuden.

Und genau das wurde bei dem Abriss der Atatürk Kultur Zentrums auch wiederholt als Grund genannt, warum man ein schöneres, stabileres Gebäude zum gleichen Zweck mit gleichem Namen erbauen wollte. Das habe ich selbst mehrfach in live Sendungen von ihm gehört. Oder haben dir das deine ach so tollen objektiven deutschen Medien nicht berichtet?

 

Von einer Moschee war nicht die Rede!

 

Der zweite Punkt, den Bau einer Moschee als antidemokratisch zu bezeichnen ist so falsch wie auch eine Demagogie. Nicht nur das eine Demokratie mit dem Islam Komform ist, da sogar zu Zeiten der ersten Kalifen, die Entscheidungen durch Wahlen getroffen wurden. Natürlich nicht wie heute, aber eben wie es damals möglich war. Viele Vertreter des Volkes haben den dritten Kalifen gewählt und auch seit dem gab es immer genug Beispiele während es in Europa erst tausend Jahre Später überhaupt angesprochen wurde. Das war sogar ein wichtiger Kritikpunkt der damaligen muslimischen Gelehrten gegenüber den Herrschern im Osmanischen Reich, dass es eine, wie in Europa übliche Familiendynastie war. Also komm bitte von deinem hohen Ross runter. Als in Deutschland nicht mal an Wahlen gedacht wurde, bevor die hier überhaupt wussten was Wahlen sind, haben islamische Gelehrte dies zu Wort gebracht!

 

Vor allem, in einem Muslimischen Land, in einer Stadt in denen Millionende Muslime leben und 5 mal am Tag beten und es oftmals eine große Schwierigkeit darstellt wenn keine Moschee in der Nähe ist, ist der Bau einer Moschee in Zentrumnähe so demokratisch wie auch Notwendig wie der Bau einer Schule oder einer Tankstelle auf der Autobahn. Freitags müssen die Leute auf den Straßen beten, weil sie nicht mehr reinpassen in die vorhandenen Moscheen.

Wer anders denkt, der muss schon eine antidemokratische Haltung haben, die den Menschen die Ausübung ihres Glaubens nicht gestatten will.

 

Das dort in Zukunft auch eine Moschee gebaut werden kann, (was nur ein kleiner Teil eines großen Bauprojektes ist) erwähnte er erst Tage nach den ganzen Protesten. Was er aber auch erwähnte, was dir deine tollen Medien vermutlich auch nicht berichtet haben, ist eine Kirche die sich in der Nähe befindet. Er sagte, dass sie mit den Besitzern sprechen um die Kirche die versteckt im Hintergrund steht, nach vornehin auszubauen und um zu vergrößern, damit sich Kirche und Moschee in gleichem Maße gegenüber stehen, um - und ich zitiere - "Unser Verständnis von einer Multikulturellen Zivilisation zu zeigen". Ist das nicht lobenswert? Das eine Kirche in einem islamischen Land von dem "bösen Diktator" in den Vordergrund geholt wird, damit die Gleichberechtigung der Menschen unterschiedlichen Glaubens symbolisiert wird. Denken wir mal zurück, an die demokratischen Deutschen, was sie noch vor kurzem über den Bau einer Moschee in Köln sagten. Was es da für ein Tralala drum gab. Im vergleich, ist Erdogan den deutschen Meilenweit voraus, wenn es um Glaubensfreiheit und Demokratie geht!

 

Das wäre nicht die erste Kirche die Erdogan auf Staatskosten restaurieren und wieder beleben würde. Davon gibt es viele Beispiele. Er ist auch der einzige Premierminister der Türkei, der jedesmal bei Glaubensfragen, die Bedeutung des freien Glaubens, und die Wichtigkeit der Christen, Juden und Andersgläubigen im Lande erwähnt. Die Armenier in der Türkei, können erst seit Erdogan wieder sagen, dass sie Armenier sind. Ich habe viele Sendungen gesehen, in denen Armenier oder andere Andersgläubige, die Erdogan in anderen Punkten kritisieren, ihn dafür lobten, dass er ihnen ihre Identität wieder gab und sie frei in Ihrem Glauben sind seit Erdogan.

 

Erdogan ist auch jener Führer, der die ganzen Eigentümer der Christen, die der tolle Atatürk denen damals geraubt und einfach weggenommen hatte, wieder erstattet hat. Das sind Eigentümer im Wert von vielen Millionen Euro.

 

Aber was sage ich da, das haben dir deine tollen Objektiven deutschen Medien vermutlich sicher schon berichtet.

 

Bei nahezu allen Ansprachen, wiederholt er, dass der Lifestyle von jedem unter Schutz steht und Niemand vor hat da irgendwas einzugrenzen! Verdammt, außerehelicher Sex wurde in seiner Zeit legalisiert!

 

Zu diesem Thema steht genug in meinen vorherigen Post, bei bedarf einfach durchlesen.

 

Zum Thema Kaserne:

 

Hast du auch nur etwas von dem gelesen was ich im ersten Beitrag geschrieben habe? Soll ich das ganze nochmal wiederholen?

 

Hier ein Auszug: (Bitte durchlesen)

 

"Der Großteil der Türkei verabscheut diese Proteste. Eine Firma die vor jeder Wahl bei Umfragen sehr genaue Ergebnisse liefert, hat wieder eine Umfrage veröffentlicht, und gestern hat Akp ihren höchsten Wert seit eh und jeh erreicht. Sogar in Izmir, was als Festung von Chp bezeichnet wird, sind sie nun Kopf an Kopf.

 

Das Volk hat nämlich die Nase voll! Die Türkei schickt einen Satalliten ins Weltall, das wird Protestiert, randale, molotov-cocktails etc. In Istanbul wird noch eine Brücke, wegen täglich vielen Stunden stau, gebaut...das gleiche...ein neuer Flughafen...das gleiche... 1. Mai...das gleiche...ein Kino wird abgerissen...das gleiche...innerhalb nur weniger Monate gab es über zehn proteste, die jedesmal gewalttätig waren und die Polizei somit provoziert haben. Das Volk hat die Nase gestrichen voll!

 

Und jetzt gehts aufeinmal um Bäume???

Diese Leute reißen Bäume raus, um sie als Barrikaden zu benutzen. Das sieht man im Link oben. Worum geht es diesen Leuten dann?

 

Die Tatsache sieht anders aus:

 

Seit den 30er Jahren wird ein Großteil der Bevölkerung stark unterdrückt. Der religiöse Teil. In vielen Gegenden der Türkei konnte man nicht einmal eine islamische mütze auf der Straße aufsetzen weil man angst haben musste verschleppt und inhaftiert zu werden. Es gibt unzählige Folterberichte, sogar noch von diesem Jahrhundert. 2001 wurden unzählige Menschen (u.a. auch Erdogan) festgenommen und gefoltert.

 

Weshalb? Erdogan's Schuld z.B. war es, ein Gedicht zu lesen, das heute in Schulen beigebracht wird. Ein Gedicht von Ziya Gökalp führte zu 8 monaten Haft! Aus Wiki:

 

Ziya Gökalp bekannt, war ein türkischer Denker, politischer Publizist, Essayist, Intellektueller und Mitbegründer der Soziologie im Osmanischen Reich und in der modernen Türkei.^[1] Die Errichtung der modernen Türkei als säkularer Staat geht großteils auf die gedankliche Orientierung zurück, die Gökalps Ideen vorbereitet hatten.

 

Diese leute wurden unter strom gesetzt, nackt vom fuß aufgehongen, Frauen nur weil sie Kopftuch trugen ne ganze Woche an Heizungen gefesselt etc.

 

Das sind keine Einzelfälle! Warst du oder deine Mutter oder dein Onkel oder Ehepartner religiös, durftest du nicht ins Militär oder zu ähnlichen wichtigen Berufen. Es gab nur zu diesem Zweck Institutionen die Menschen verfolgt haben, und jeden ihrer Schritte gehindert haben, sodass diese Leute ihre Familien nicht mehr ernähren konnten. Das sind keine Märchen. Zu All diesen Gräueltaten gibt es von diesen Institutionen selbst unzählige Belege und natürlich leben die meisten der Opfer noch. Viele der Täter haben es zugegeben und stehen noch immer dahinter, da dies nötig sei, Atatürks demokratisches und westliches Türkei zu schützen. Ja, sehr demokratisch. Haben 30 Jahren lang nur eine (ihre) Partei erlaubt, und sobald sie noch eine zugelassen haben, wurde diese 1950 gewählt und als sie nach weiteren zwei Wahlen nicht verschwanden, hat man sie einfach 1960 erhängt. 1980 das gleiche nochmal, und 1996 als wieder ähnlich gesinnte gewählt wurden, wurde ihnen ein Angebot gemacht, dass Sie nicht ausschlagen konnten und sie mussten abdanken. Das verstand man in der Türkei unter Demokratie.

 

Auch bei Erdogan haben sie das gemacht, aber es hat nicht geklappt, weil beim ersten der Generalstab es verhinderte obwohl er Erdogan auch weg haben wollte nur die Folgen eines Putsches zu schwer wären, und beim zweiten versuch war Akp bereits so lange Regierung, dass sie ihre eigenen Leute hatten und somit ist der geplante putsch aufgeflogen und es kam zu vielen Festnahmen. Natürlich wird das als Unterdrückung der Pressefreiheit gesehen, da diese Terroristen eine zweite Identität als Journalisten haben.

Nur ein falsches Wort über "Atatürk" und du warst verschwunden.

Ich habe solche Sachen selbst miterlebt, gesehen, gehört gespürt...alles! Dieses Land war schlimmer als die schlimmste Militärdiktatur. Nur weil eine Schauspielerin, die nur nebenbei dafür bekannt war sehr freizügig zu sein sagte, dass Sie mit ihrem Freund nun getraut wurde (d.h. islamisch) wurde sie vom "Verfassungsschutz" ins Visier genommen. Das sind alles Wahrheiten. Bitte, wer die Türkei heute verstehen will, soll etwas darüber lesen. Jeder halbwegs religiöse Türke kennt diese Umstände. Viele sind hier nach Deutschland ins Exil geflüchtet. Und viele haben das nicht thematisiert, weil sie im Ausland ihr Land nicht schlecht machen wollten. Das wurde unter vielen als eine islamische Tugend gesehen.

 

Wer für sich selbst den Anspruch erhebt, menschlich zu sein, und gegen Tyrannei und Folter und Unterdrückung zu sein, der sollte bitte unvoreingenommen diese Sachen erforschen und dann auch die Gräueltaten gegen religiöse Mehrheit in der Türkei Verurteilen und diesen Menschen Mitgefühl zeigen. Noch immer gibt es unzählige Menschen unter dem Volk, die nicht daran glauben das es vorbei ist und Leben in Angst und schrecken und haben Fürchten sich über ihren Glauben offen zu sprechen, z.B. dass sie einiges was Atatürk gemacht hat falsch finden. Für diese Menschen sind diese Aufstände gerade der blanke Horror. Und genau DARUM geht es diesen Menschen. Deswegen gehen sie mit Schuhen in die Mosche, angeblich um verletzte zu versorgen und trinken dann dort, in der Moschee ihr Bier und ihr Wodka.

 

 

Es gab in nur wenigen Jahren über 17.000 ungeklärte politische Morde, die abbrubt aufgehört haben, nachdem einige Generäle und "Journalisten" in deren "Redaktion" Tonnenweise Waffen gefunden wurden, eingesperrt wurden. Natürlich wird versucht es so darzustellen, dass sie eingesperrt wurden, wegen dem was sie geschrieben haben. Wer das behauptet, der sollte mal bitte nachsehen, was diese Leute denn überhaupt geschrieben haben! Und sollte danach mal nachsehen, was andere Leute zur selben Zeit geschrieben haben und noch immer schreiben. Erdogan wurde unzählige Male aufs äußerste in Zeitungen beschimpft, die zig mal mehr Auflagen haben, als die, dessen angebliche "Journalisten" verhaftet wurden. Und die tun das noch immer. Heute, könntest du sowas in Zeitungen in Deutschland gegen Merkel nicht sagen!

 

Schreib mal in der Süddeutschen, oder der Welt "Merkel ist ein Nazi" "Merkel ist Hitlers Ebenbild" "Merkel du Hu..." oder ähnliches. Solche Sachen werden seit Jahren geschrieben, aber außer Anzeigen und daraus resultierenden Geldstrafen passiert nichts.

 

Heute darf jeder alles sagen. Das ist es ja! Das stört Sie! Die religiöse Mehrheit des Landes hat ihre Freiheit erhalten...nur teilweise...aber Sie haben kein Militär mehr das einen Putsch machen und alle erhängen kann wie damals 1980 wo über 1.7 Millionen Menschen festgenommen gefoltert und gebrandmarkt wurden, damit sie keine Arbeit mehr finden. Die Minderheit die noch immer so tickt, Organisiert sich und will irgendwie die Macht zurück erlangen. Das steckt dahinter und nichts anderes. Es gibt Videos von Vorsitzenden von den größten Organisationen dieser Menschen, die vor allen sagen, dass sie es nicht aushalten, dass eine Frau mit einem Seidenen Kopftuch mit erhobenem Haupt neben ihnen steht. Sie sollen demütig, arm und unterwürfig sein! Und sollten nicht mehr machen als Putzen. Sie verkrafte es nicht, wenn sie studieren oder hohe Positionen haben oder gute Autos fahren. Und dies fand in der Mehrheit Zustimmung. Und das ist die allgemein gültige Meinung unter den möchtegern links gerichteten in der Türkei. Das einzige Land, indem die linken Reich und die rechten arm sind.

Das ist die Meinung der meisten protestierenden! Eine Handvoll Frauen mit Kopftuch nehmen warum auch immer an der Protesten teil und obwohl es für ihre Sache hilfreich wäre, strahlt die Opposition und deren Medien das nicht aus. Sie wollen nicht einmal nur um ihr Ziel zu erreichen "zusammen" mit Kopftuchfrauen gesehen werden.

 

Jeder der die Türkei ein wenig kennt, wird mir hier zustimmen! Bis auf wenige, die die Einstellung der Leute teilen, die Menschen wegen ihres Glaubens unterdrücken. Was denkt ihr wohl ist der Grund dafür, dass Erdogan bei jeder Wahl nicht nur gewonnen hat, sondern jedesmal die Stimmen mehr wurden. 50% hat ihn gewählt. Wann wurde das letzte mal in Deutschland eine Partei mit so einer Mehrheit gewählt? Knapp 15% haben Mhp gewählt und auch die verabscheuen und verurteilen diesen Terror der "Demonstranten". Es gibt noch andere Parteien die dies Verurteilen. Auch viele derer, die Stimmen an die größte Oppositionspartei gegeben haben, verurteilen diese Proteste. Daher auch der Verlust der Stimmen."

 

Zitat Ende.

 

Darum geht es! Diese Kaserne ist ein historisches Gebäude gewesen. Inönü (Einer der Hauptverantwortlichen dieser Jahrelangen Despotie und Unterdrückungen) hat dieses Grund einfach sein Eigen erklärt und dieses historische Gebäude einfach abgerissen ohne Irgendjemanden zu Fragen und nannte diesen Platz (der auch noch heute sein orginaler Name ist) Inönü gezisi. DAS war damals ein Symbol der Unterdrückung des konservativen Volkes, was die Mehrheit darstellte. Nur hatte die Mehrheit damals keinen zum Wählen, da keine andere Partei erlaubt war. Und als es dann erlaubt wurde, hat die Mehrheit diese Partei gewählt, doch das tolle säkuläre Regime, hat die einfach mittels Millitär erhängen lassen und sind dann einfach wieder selbst an die Macht.

 

Wie auch immer...dieses historische Gebäude, war ein Teil davon und dahin soll es wieder hin. Der Kölner Dom wurde auch nicht zu Zeiten von Demokratie erbaut. Was würden die Deutschen sagen, wenn der abgerissen werden würde? Die Türken konnten damals nichts sagen, da sie dann erhängt worden wäre. Sie waren ja mittlerweile frei, frei vom Sultan und hatten endlich ihre säkulären Führer, also durften sie schön schweigen und ihr demokratisches Recht zum unterdrückt werden genießen.

 

Aber was macht Erdogan? Es wird ein Plebiszit geben, und das Volk wird selbst entscheiden was da gebaut werden soll! Wie demokratisch soll ein Führer denn noch sein? Hat Merkel damals beim Abriss der Station in Stuttgart, bei dem es massive Proteste und rohe Polzeigewalt gab, das Volk gefragt? Zudem stellt die Kaserne weniger als ein zwanzigstel der Fläche dar, um die es geht!

 

Was er auch abermals erwähnte, war der Wunsch und die Planung eines großen und majestätischen Opernhauses, da es ein richtiges in der Türkei noch nicht gibt. Die religiöse Motive beim Bau eines Opernhauses sind natürlich offensichtlich...Wir sollten gleich einen Antrag zum Abriss der Opernhäuser in Deutschland einreichen, da der säkuläre Lebensstil in Deutschland dadurch gefährdet ist!

 

 

Zudem beschwert sich jeder schon seit eh und jeh über den Verkehr, den Smok, die Gefahr und den Lärm der vom Taksim ausgeht. Der soll nun unterirdisch verlaufen, und der gesamte Platz, mit noch mehr Bäumen als vorher, soll nur den Fußgängern zur Verfügung stehen. Das Video zum Projekt wurde schon vor vielen Jahren veröffentlicht. http://www.youtube.com/watch?v=x042bXzkokk (Es wird auch der jetzige Zustand gezeigt)

Wenn du dir das Video angesehen hast, dann sag mir bitte, ob das nicht viel schöner ist, oder ob da eine Absicht zur Abschaffung der Demokratie herauszusehen ist! Und sag mir dann noch, ob das diese gewaltigen Landesweiten Proteste und den Terror berechtigt!

 

 

Und wieder eine weitere Desinformation von dir: Erdogan kann sehr wohl noch einmal gewählt werden. Es ist die Regelung seiner eigenen Partei, die er selbst zu Beginn einführte, dass eine Person nur drei Mal hintereinander zum Abgeordneten gewählt werden kann. Das zeigt nocheinmal die vorausschauende und demokratische Haltung Erdogans. Gesetzlich steht ihm jedoch nichts im Wege. Alle wollen ihn nochmal, Volk wie Partei, ein Kongress, und er wäre wieder Abgeordneter und könnte somit Premier werden..

 

Doch er wird nicht erneut antreten als Premierminister, sondern als Präsident. Dazu muss er ja bekanntlich kein Abgeordneter sein . Vor allem, und gerade diese Frage ist noch viel wichtiger als deine, (die nebenbei überhaupt keinen Sinn macht) warum willst du das ein Mann geht, den über die Hälfte des Volkes Wählt und über die Hälfte des Volkes ihn haben will! Die neuen Umfragen jener Firmen die immer sehr genaue Ergebnisse zu Wahlergebnissen lieferten, das seine Zustimmung vom Volk höher ist den je. Das war auch deutlich am Morgen in Istanbul ersichtlich als über einhunderttausend Menschen ihn begrüßen gegangen sind. Ich habe es in der Live-übertragung gesehen und die Straßen waren schon kilometer weiter gesperrt, weil sie zu voll waren und es sind unzählige Menschen zu Fuß dahin und die Menge war beeindruckend! Zur gleichen Zeit waren am Taksim Platz nur einige hundert Leute, was durch Citycams deutlich zu erkennen war. Vorallem habe ich genug Verwandte und Freunde dort, mit denen ich aufgrund der Brisanz der Sache ständig in Kontakt bin. Einige meiner Verwandten protestieren auch gegen Erdogan, und was die mir berichten, hat so rein garnichts mit dem zu tun, was man hierzulande hört oder liest.

Bis auf die Treffen der Fans zweier Fußballmannschaften am Taksim, sind es nur eine Handvoll leute. Und vorallem an jenem Abend, waren es, ersichtlich aus live-übertragungen in denen die Demonstranten auf einer Leinwand Erdogans Rede am Flughafen schauten, und Berichten Bekannter, nur wenige hundert Leute.

 

Aber mal sehen was die ach so tollen objektiven deutschen Medien berichteten: "Einige tausend gingen Erdogan begrüßen, während zehntausende noch am Taksimplatz Demonstrierten". Focus

 

Die Objektivität deiner deutschen Medien sind ein Witz, und wenn du das noch immer nicht einsiehst, dann bist du einfach nur fanatisch. Eine Andere Erklärung finde ich nicht.

 

Was haben die Medien über die Gewalt in London, die sich nicht von der in der Türkei unterschied geschrieben?

 

Was haben die Medien über folgen deutsche Polizeigewalt geschrieben, die jene in der Türkei um ein Vielfaches übersteigt:

 

 

Was sagst du zu der Tatsache, dass auf Cnn international, eine Reporterin einen Akp-beauftragten befragt, und als er sagt: "stellen sie sich eine Gruppe vermummter Menschen mit Molotov Cocktails in den Händen die auf das Weiße Haus stürmen und alles zerstören vor" sie ihn abrupt mit den Worten "The show is over" unterbricht. Oder die Thkp-c, dessen Flaggen seit Wochen am Taksim hängen, die vor einigen Wochen einen Anschlag auf das amerikanische Konsulat in Ankara verübt und zugegeben haben, die von der Usa damals als "Terroristen" deklariert wurden und nun als "Helden der Demokratie" gefeiert werden...die Reaktion der Speakerin als der Herr sie das fragte war: "Das ist nicht das Problem".

Hast du mal den Terror gesehen den diese "friedlichen" Demonstranten verbreiten? Von geschändeten Frauen mit Kopftuch aufdie bei ihrer Bewusstlosigkeit uriniert wurde, bis zu ermordeten Polizisten und kleinen Kindern, die nicht mitmachen wollten, zu zerstörten Bussen, Arbeitsplätzen, Fahrzeugen, bis hin zur Belästigung jener Menschen, die in Restaurants sitzen und sich nicht beteiligen. Der Schaden beläuft sich mittlerweile auf über 100 Millionen! DAS sollen Verfechter der Demokratie sein?

 

Eine weitere deiner Desinformationen: Atatürk wird gefeiert, weil er das Volk angeblich von den Franzosen und Engländern befreit hat, nicht vom Sultan. Es sind nur kleine splitterparteien die ihn deswegen Feiern. Die Mehrheit des Volkes damals, wie auch Heute, hat die Sultans geliebt. Alle Akp Anhänger, sowie alle Mhp und viele weiteren Anhänger kleinerer Parteien, lieben die Sultane, was an den Bildern der Sultane in den Vereinshäusern dieser Parteien zu sehen ist. Alleine diese zusammengerechnet machen das über 70% des Volkes, noch heute! Das du die Sultane als unterdrücker oder sonst was siehst, ist dein Bier, aber das Volk war nicht der Meinung und stand deswegen auch voll hinter ihnen. Auch Mustafa Kemal ging auf geheiß des Sultans damals nach Anatolien und hat mit seinem Befehl die Massen hinter sich bringen können. Alle standen damals hinter ihm, weil er den Schriftlichen Befehl des Sultans hatte!

Was er daraus gemacht hat und was er selbst zugegeben hat, ist ein Thema für sich, und das kann man in einem eigenen Thread besprechen. Aber ich denke unzählige Geschichtsprofessoren in der Türkei haben da etwas mehr Wissen als du, und ich empfehle dir dringend ein anständiges Buch zu lesen wenn du über diese Themen schreiben willst. Falls nicht, dann brauchst du auch nicht zu lesen. Aber so macht das keinen Sinn!

 

Du redest von Pressefreiheit! Bitte....BITTE lass dir mal die Zeitungen Sözcü, Posta, Hürriyet, Cumhuriyet oder sonstige übersetzen. Irgendeine, in den letzten Zehn Jahren! Du wirst feststellen, dass du solche Aussagen über Merkel in Deutschland nicht machen kannst. Wieso plapperst du denn einfach nur nach, was dir deine tollen objektiven deutschen Medien vorgaukeln? Sei doch mal kritisch! Erforsche doch mal selbst! Die inhaftierten Journalisten sind wegen illegaler Waffen und Putschversuch etc. im Gefängnis. Wenn du das nicht glaubst, dann frag dich doch mal selbst, warum andere Journalisten, die zur gleichen Zeit noch schlimmeres geschrieben haben, immer noch auf freiem Fuße sind und mit ihren Beschimpfungen gegenüber Erdogan froh und munter weiter machen können! Glaub doch nicht gleich jeden Müll der dir aufgetischt wird. Lass dir diese Zeitungen übersetzen, von den Jahren 2002-2013...und sag mir danach nochmal das es in der Türkei keine Pressfreiheit gibt!

 

Noch eine Frage: Hast du dir mal Gedanken gemacht...dass europäische Politiker nur 1-2 apathische Aussagen über Essad sagen, einem Mann der täglich mehr als hundert Menschen ermordet, direkt um die Ecke, Nachbarland der Türkei, indem das Volk förmlich abgeschlachtet wird! Bisher über 200 Tausend Todesopfer! Aber seit Tagen Wutentbrannt sind über Erdogan? Das geht so weit, das eine irischer Politiker im Parlament auf türkisch schreit "Tayyip istifa" (resigniere Tayyip auf türkisch) und die Massen in der Türkei dazu aufruft einen Generalstreik anzufangen! Wo hat man sowas schon gesehen?

...das in sämtlichen Sendungen über angebliche Polizeigewalt in der Türkei berichtet wird, während Essad täglich, noch heute morgen über hundert Menschen mit chemischen Waffen umbringt, und das kaum gehör findet!

 

Wenn du dich etwas mit Geschichte auskennst, dann weißt du sicher, dass Nationen aus eigenem Interesse, Unruhe in anderen Nationen stiften. Ich gebe gerne zu, dass auch das Osmanische Reich sich an solchen Mitteln bedient hat, wie z.B. der Sultan Suleyman Luther materiell unterstützte und die Europäer ähnliche Unruhen im osmanischen Reich unterstützten. Es ist auch kein Geheimnis mehr das die Pkk von Europa unterstützt und ausgebildet wurde. Deutsche Waffen, deutsche Kleidung...deutsche Millitärtechniken etc. Und gerade als Erdogan das beendet hat, bricht aufeinmal so ein Chaos aus??? Grade jetzt, wo doch alle froh sein sollten! Ist das nicht verdächtig?

 

Warum wird so stark gegen den dritten Flughafen in Istanbul protestiert? Weißt du wie viel finanzielle Mittel Deutschland und England durch diesen Flughafen verloren gingen? Frankfurt und London sind der dreh- und angelpunkt zwischen Asien und USA. Paar sekunden Landung kosten den Fluggesellschaften zig tausende Euros. Istanbul wird mehr als die Hälfte dieser Landungen für sich beanspruchen. Deswegen wird schon seit Langem Druck von deutscher und britischer Seite ausgeübt. Aber Erdogan hielt an den Plänen fest...und siehe da: Die Türken protestieren selbst gegen ein Projekt das dem Land unmengen von Geld einbringen wird. Bringt dich das nicht zum nachdenken?

 

Der Kanal-Istanbul ermöglich es der Türkei selbst zu bestimmen, wer durch den Bosporos fährt und wer nicht. Laut einem Abkommen aus dem 1. Weltkrieg, dürfen die Türken nämlich nicht über ihre eigene Enge bestimmen. Diese würd ihnen nämlich große politische Vorteile bringen und auch finanzielle. Und auch hier gibt es seit langem starken Druck. Und auch gegen dieses Projekt fangen plötzlich einige an im Innland zu protestieren. Macht dich das nicht etwas stutzig?

 

Seitdem Erdogan diese Projekte vorgestellt hatte, stiegen die Angriffe der Pkk und somit die Todesopfer drastisch. Findest du das nicht auffällig?

 

Und nun, da sie weg sind, werden andere Wege versucht. Den Schauspielern und Sängern wurde gedroht, seitens internationaler unternehmen, ihre Verträge zu annullieren wenn sie diese Proteste nicht unterstützen! Einige sind nun ihren Job los! Das sollen Verfechter der Demokratie sein?

 

Was ist es, dass die Politiker im europäischen Parlament so furios und zähneknirschend "Tayyip Resigniere" schreien lässt? Was ist es, dass die deutschen und britischen Medien teilweise per 24 Stunden live-Übertragung eine Erdoganhetze treiben lässt, während zur gleichen Zeit, in Frankfurt und London ähnliche Polizeigewalt (Pfefferspray in Frankfurt, viele verletze etc. NACH beginn der Taksim proteste) vollkommen außer Acht gelassen wird.

 

Kommt dir das nicht spanisch vor? Bist du denn gar nicht bereit Fehler in deiner Sichtweise zu suchen? Lässt du keine Zweifel in deiner schon dogmatisch anmutenden Meinung zu? Kann es nicht sein, dass du falsch liegst? Denkt du nicht mal darüber nach, ob es eine andere Seite des Medaillons gibt? Schon mal Gedanken darüber gemacht? Oder ist dein Denken nur aus Hass dem Islam gegenüber motiviert, was aus deinem komplett sinnlosen trugschluss "Moschee= Demokratie weg" zu erlesen ist.

 

Egal wer was sagt oder schreibt: Erdogan ist ein GEWÄHLTER Premierminister der Türkei. Jede Bemühung ihn zur Resignation zu zwingen, ist ein Putsch gegen das Volk und gegen die Demokratie! Wer das verlangt, erwartet oder will, kann von sich nicht behaupten demokratisch zu sein.

Und es ist faszinierend wie auch beeindruckend, wie er trotz solch krimineller Taten vorgeht, noch immer die Demonstranten bittet friedlich zu sein, sich mit ihnen trifft, ihnen anbietet zusammen zu arbeiten, sie anhört und ihre Belangen in eine Volkabstimmung (der Stadt Istanbul) umwandelt. Welcher europäische Premier, Kanzler oder Präsident würde das tun? Was wollt ihr denn noch? Das der gewählte Mann, alle Stimmen und somit seine Wähler hintergeht und abdankt nur weil paar Demonstrierende oder die Europäer oder Amira das will? Was habt ihr für eine Vorstellung von Demokratie oder von Gerechtigkeit oder überhaupt von Menschlichkeit?

 

Er hat das Land in so vielen Dingen (vorherige Posts) nach vorne gebracht. Von der Wirtschaft, über Krankensystem, Krankenhäuser, Bildung, Schulen, Universitäten, Straßen, Schnellzüge, sauber Städte etc. Er hat die wahre Demokratie, Meinungsfreiheit eingeführt. Weißt du, dass hunderte komministische Universitätsprofessoren, die in Chp zeiten im Exil leben mussten, dank Erdogan wieder in ihre Heimat zurückkehren konnten.

 

Erdogan hat der Türkei mehr gebracht als alle Regierungen vor ihm Zusammen. Darum liebt ihn das Volk. Und darum werden sie ihn Jederzeit auf Händen tragen. Und genau darum will ihn Europa nicht mehr haben. Das ist mittlerweile so klar wie die Sonne zur Mittagszeit. Wer das nicht sehen will, der wird es irgendwie schaffen sich eine Lüge einzureden. Doch das ändert die Tatsachen nicht!

 

Bitte, schreibe nicht über Themen in denen du dich nicht auskennst. Atatürk reißt ein gebäude zwei Jahre nach seinem Tot, Erdogan will Atatürk zentrum einreißen um dort eine Moschee zu bauen...etc...bitte, ein mindestmaß an Wissen sollte Voraussetzung sein, wenn man in diesem Themen Texte veröffentlicht.

Bearbeitet 14. Juni 2013 von seyyah-ı Alem

[yilmaz]

@amira

In der Zwischenzeit kannst Du jemanden finden, der Dir das übersetzt. Sie war nicht wirklich viel älter als Du, und nur eines von den vielen Opfern in den Netto-Bilanzen dieser "Proteste gegen Bäumefäller".

http://www.haber7.com/guncel/haber/1038349-gezi-baskisi-intihara-surukledi

 

Ich wäre Dir dabei gerne behilflich, nur geht es im Moment leider nicht. Aber bei aufrichtiger Interesse, die bis dato fehlt, außer am Anfang als Du noch nicht GalIokArma-inifect infiziert wurdest, bin ich mir sicher, werden andere User Dir helfen die Thematik in ihrer Gesamtheit aufzufassen. Andernfalls kannst die Bild-App nochmal De-installieren und wieder neu installieren. Bei Dir tipp´ mal aufs zweite...

 

@seyyah-ı Alem

MasAllah, super Beitrag!

[AmiraNaza]

Liebe seyyah-i Alem,

 

mit Freiheit meine ich nicht bloß, dass außerehelicher Sex legal sein soll

 

Atatürk ist 1938 gestorben, das weiß ich, aber soweit ich weiß, wurden 1938 kurz vor seinem Tod die Pläne für die Umgestaltung der Gegend gemacht und im Zuge derer wurde auch beschlossen, die Kaserne abzureißen. Und wenn ich lese, dass das Atatürkzentrum abgerissen wird und Erdogan dort eine Moschee bauen will, dann glaube ich dem auch.

 

Das Fettgedruckte lese ich später, vielleicht sage ich dann noch etwas dazu.

 

Und yilmaz, für eine App benötigt man ein Smartphone, welches ich nicht besitze. Daher kann ich rein logisch gar keine Bild-App installiert haben und somit auch nicht deinstallieren.

 

Man sagt mir, dass du früher auch mal anders warst, bevor du "yilmazifiert" wurdest, also zu dem, was du heute schreibst. Ja, rein aus Neugier würde ich den Yilmaz gerne mal kennenlernen.

[Webmaster]

http://misawatruth.files.wordpress.com/2013/06/20130613_160420.jpg

 

Herr Sahinöz, bei den Protesten in der Türkei ging es ursprünglich um ein paar Bäume im Gezi-Park, die gefällt werden sollten. Jetzt weiten sich die Demonstrationen aus. Wofür gehen die Menschen inzwischen auf die Straße?

Demonstrations- und Meinungsfreiheit ist unverzichtbar. Daher muss unangemessener Polizeigewalt auf jeden Fall untersucht werden. Die Proteste um die Bäume fand ich daher gut. Der Prophet Muhammed sagte: „Wenn es sogar der letzte Tag der Menschheit sein sollte, pflanze trotzdem einen Baum.“ Doch längst geht es hier nicht mehr um Natur- oder Umweltschutz. Wenn man sich die Forderungen der Demonstranten anschaut, dann fordern sie u.a., dass der neue Flughafen, der Wasserkanal, neue Tunnel oder die neue Brücke nicht gebaut werden sollen. Andere wiederum fordern den Sturz der Regierung. Es sind also unterschiedliche Aktivisten auf der Straße.

Wer beteiligt sich an den Demonstrationen? Wer hält zum Ministerpräsidenten?

 

Türkische Beobachter sprechen von einer “neuen Jugend”, die sich an den Demonstrationen beteiligt. Gleichzeitig ist jedoch nicht auszuschließen, dass es innerhalb der Demonstranten Gruppen gibt, die bewusst provozieren und sogar manipulieren. Man sieht dies augenscheinlich an den Forderungen dieser Gruppen, die sich nicht mit den Forderungen der ursprünglichen Demonstranten deckt. Inzwischen zeigt sich deutlich, dass die Demonstranten durchaus eine heterogene Gruppe sind, die nicht zwingend kongruente Ziele verfolgen und offenbar auch eine unterschiedliche Motivationsgrundlage haben. Zum Ministerpräsidenten halten natürlich zunächst AKP-Anhänger, jedoch auch die Mehrheit der restlichen Bevölkerung, die keinen solchen Aufstand möchte, sondern zur friedlichen Problemlösung aufrufen. Gerade jetzt muss man zum Frieden und zu friedfertigen Demonstrationen aufrufen.

 

Warum polarisiert Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan die Bevölkerung so?

 

Ich denke, der Ministerpräsident ist zunächst davon ausgegangen, dass dies nur eine Aktion der Opposition war. Die Opposition forderte z.B., dass das Militär eingreifen und durch einen Putsch die Regierung stürzen soll. Daher waren seine Worte ganz klar in diese Richtung gerichtet. Aber mittlerweise haben Regierungsvertreter auch Fehler hinsichtlich der Einschätzung der Situation eingeräumt und ihre anfänglich pauschalen Äußerungen in Richtung Demonstranten relativiert. Ich denke, im Moment erhärten sich die Fronten. Dann geht es leider nicht mehr um Gerechtigkeit, Gewissen oder Umweltschutz, sondern nur noch um machtpolitische Ansprüche. Das erhöht natürlich die Gefahr einer politischen Instrumentalisierung.

 

Wie nehmen Deutsch-Türken die Geschehnisse in der Türkei wahr? Gibt es Solidaritätsaktionen? Was sagen Freunde und Verwandte?

 

Ich habe Verwandte in Ankara und meine Frau in Istanbul. Daher verfolgen wir natürlich die Geschehnisse in der Türkei genauestens. Das geht vielen in Deutschland lebenden Türken so. Daher ist auch hier die Stimmung nicht anders als in der Türkei. Aber als ein in Deutschland beheimateter Türke plädiere ich natürlich auch für ein noch größeres Interesse für die Hochwasser-Katastrophe in Deutschland. Einer der großen muslimischen Dachverbände hat z.B. eine Spendenkampagne dazu gestartet.

 

Einige Beobachter sprechen inzwischen von einem Türkischen Frühling. Glauben Sie, dass die Aufbruchstimmung anhalten wird?

 

Ich denke, dass dieser Vergleich hinkt. Es gibt natürlich Beobachter, die Erdogan mit Assad, Taksim mit Tahrir und diese Aufstände mit dem arabischen Frühling vergleichen wollen oder dieses Image verbreiten. Wenn man sich jedoch die politische und wirtschaftliche Situation und die Lebensverhältnisse der Menschen in der Türkei anschaut, sieht man, dass dies ganz andere Bedingungen sind als in den „Frühlings-Ländern“.

 

 

Haller Kreisblatt, 13.06.2013

[seyyah-ı Alem]

Also Amira, ich bitte dich, wenn du mir schon Antwortest, dann bitte auf meinen ganzen Beitrag. Ich habe Stunden gebraucht, und wenn dann nur ne drei-Zeilen Halbantwort kommt, dann ist das etwas enttäuschend. Gehe mal bitte drauf ein und überlege dir, ob ich unter Umständen Recht haben könnte.

 

Du schriebst "Atatürk riss das Gebäude ab!" aber mit dem Kerl hat das nichts zu tun, gib das doch wenigstens zu.

 

Und genau hier liegt das Problem: JA, DU GLAUBST DEM WAS DU IN DEINEN OBJEKTIVEN DEUTSCHEN NACHRICHTEN LIEST!!! Verstehs endlich, die sind die letzten die objektiv sind. Voller Fehlinformation, wie du doch hier in der Sache mit Atatürk liest! Wenn du dich nur einseitig ernährst, wie willst du dann eine Gesunde Meinung bilden. Lies doch mal auch Meinung, die nicht deine vorherrschende Meinung Unterstützt.

 

Yilmaz: Vielen Dank, habs im Halbschlaf geschrieben, daher sind sicherlich viele Flüchtigkeitsfehler drin.

 

@Webmaster

 

Danke für das Interview, schöne Antworten. Doch eines muss ich los werden. An diesem Interview sieht man die Grenze der möglichen Objektivität der deutschen Medien.

 

Du bist sehr vorsichtig einigen sehr wichtigen Punkten ausgewichen, weil du genau weißt, "Dass kann ich in deutschen Medien nicht sagen!" Aus dem türkischen Bereich ist zu erkennen, dass du die Hintergründe dieser Proteste genau kennst, jedoch ist es nicht möglich diese in Deutschland zu veröffentlichen, da einem soziale Isolation droht. Du würdest direkt als "Fanatiker" "Verschwörungstheoretiker" oder "Verfassungsfeindlicher religiöser fanatiker mit Hang zu Terrorismus" abgestempelt werden.

 

Dies ist kein Einzelfall, wir wissen das es bei vielen dazu kam, obwohl sie nur das offensichtliche ausgesprochen haben. Teilweise waren das Sachen, die in amerikanische Medien auch verbreitet wurden, die man aber in Deutschland nicht zugeben wollte.

 

Trotzdem möchte ich dir danken, denn auch so viel wie du gesagt hast, erfordert in Deutschland schon großen Mut.

[AmiraNaza]

Ich glaube eher, dass es sich um ein Verständnisproblem deinerseits handelt. Wenn ich sage, Atatürk riss das Gebäude ab, dann ist wohl trotzdem allen klar, dass es unwahrscheinlich ist, dass er selbst die Abrißbirne benutzt hat. Korrekterweise hätte es geheißen, Atatürk ließ die Kaserne abreißen, bzw., die Kaserne wurde nach Atatürks Tod nach seinen Plänen abgerissen.

 

Eigentlich wollte ich auf den Rest ja noch eingehen (wie du es in meinem Post lesen konntest), aber das wird mir zu mühsam, ich bin raus.

 

Wenn dich meine überparteiliche Tageszeitung überhaupt interessiert, aus der ich meine Informationen habe: Ksta.de

 

Außerdem geht die nationale türkische Rundfunkbehörde (oder wie sie heißt) gegen einen TV-Sender vor, der von den Demonstrationen berichtet hat. Objektivität, Pressefreiheit, dass ich nicht lache.

 

Auf Wiedersehen.

[seyyah-ı Alem]

Ich habe dich sehr wohl verstanden, und ich meinte auch nicht, dass er eine Abrissbirne benutzte, aber auch die Entscheidung wurde ein Jahr nach seinem Tod gefasst und hat mit Atatürk nichts zu tun. Ein Abriss bedarf keiner langen Planung, vorallem nicht in einer Militärdiktatur wie sie damals herrschte. Allerdings sehe ich bei dir keinerlei Fähigkeiten fehler einzugestehen, sogar wenn sie so offensichtlich sind.

 

Also, was du als "den Rest" bezeichnet sind etwa 95% meiner Argumentation, da du nur auf eines eingegangen bist und das noch fehlerhaft wie wir sehen.

 

Und wenn du schon das Handtuch schmeißt, dann besitze wenigstens den Anstand, dich umzudrehen und zu gehen, statt nochmal drauf zu hauen!

 

Rtük geht wegen Verleumdung und falscher Berichterstattung vor. Es gehört nicht zur Pressefreiheit menschen eines Mordes zu beschuldigen indem man Fotos bearbeitet von Unfällen in fernen Ländern und diese dann veröffentlicht als sei es in den Protesten geschehen. Das kam alles raus und die konnten es nicht einmal leugnen. Was soll man in so einem Fall tun? Einfach darüber hinwegsehen? In Deutschland gäbs noch härtere Verfahren! Mehrere Sender haben live-übertragungen der Proteste, 24 Stunden und denen passiert nichts...was willst du überhaupt?

 

Ich sagte:

 

Bist du denn gar nicht bereit Fehler in deiner Sichtweise zu suchen? Lässt du keine Zweifel in deiner schon dogmatisch anmutenden Meinung zu? Kann es nicht sein, dass du falsch liegst? Denkt du nicht mal darüber nach, ob es eine andere Seite des Medaillons gibt? Schon mal Gedanken darüber gemacht? Oder ist dein Denken nur aus Hass dem Islam gegenüber motiviert, was aus deinem komplett sinnlosen trugschluss "Moschee= Demokratie weg" zu erlesen ist."

Leider lag ich wohl damit richtig! Du findest keine Argumente, siehst dass ich recht habe, und deine Reaktion darauf ist "Ich hab kein Bock dir zu antworten, aber die Türkei ist trotzdem scheiße". Lass mich mal sein, mach dir mal selbst Gedanken über deine Einstellung und deine Menschlichkeit!

 

Also, wenn du was zu sagen hast, dann sag, wenn nicht, dann sag bitte auch nichts! Das was du machst ist einfach nur link und feige!

Bearbeitet 14. Juni 2013 von seyyah-ı Alem

[AmiraNaza]

Ich weiß nicht, wo du deine Informationen her hast, aber ich habe dir meine Quelle bereits genannt. Wenn du also meinst, dass sie nicht recht hat, ist es nicht meine Schuld, was ich schreibe.

 

Einen schönen Abend noch.

 

Atatürk und die Kaserne: siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Gezi-Park

 

Zitat:

1936 hatte Präsident Atatürk den französischen Architekten und Stadtplaner Henri Prost (1874–1959) zur Planung der Neugestaltung des Gebiets in die Türkei eingeladen. Der Gouverneur und Bürgermeister Lütfi Kırdar ordnete in Übereinstimmung mit Prosts Entwürfen den Abriss der Kaserne an.

 

 

Rtük: siehe hier http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/06/478495/nah-am-geschehen-rtuek-straft-berichterstattung-ueber-proteste-ab/

 

Bearbeitet 14. Juni 2013 von AmiraNaza

[Webmaster]

@seyyah-i alem

 

Genauso ist es lieber Bruder. Da wird man sofort als Spinner bezeichnet.

 

Ich hatte mal eine Statistik gelesen, wer glaubt, dass 9/11 kein Inside Job war. Da lag Deutschland haushoch mit grossem Abstand auf Nr.1.

[seyyah-ı Alem]

Ich wiederhole mich:

 

Und wenn du schon das Handtuch schmeißt, dann besitze wenigstens den Anstand, dich umzudrehen und zu gehen, statt nochmal drauf zu hauen!

 

Atatürk hatte keine Pläne zur Abreißung der Kaserne.

 

Deine angeblich objektive Seite die dir diese Desinformation berichtet, sollte doch mal bitte auch darüber berichten was die tatsächlichen vergehen waren. Ich selbst habe die falschen Bilder in diesen Kanälen gesehen und als sie entlarvt wurden, haben sie nichts dazu gesagt. Und so lautet auch die Anklageschrift! Dein dogmatisches festhalten an der Wahrheit der Medien die sagen was du hören willst ist schon erstaunlich und fast schon krankhaft.

 

Bitte, dich kann man so nicht ernst nehmen. Bist du jetzt raus, oder nicht. Wenn du schreibst, dann antworte bitte meinem Beitrag, wenn du raus bist, dann bitte. Aber was du hier machst ist wirklich einfach nur link und feige! Um meinem Beitrag nicht zu antworten schreibst du, du bist raus, und sobald du etwas findest, schmeißt du das hier rein, und auch das entuppt sich als Desinformation. Bitte entscheide dich.

Bearbeitet 14. Juni 2013 von seyyah-ı Alem

[Novae]

Masallah @ Bruder seyyah-i alem und Bruder Webmaster *Daumenhoch*

 

Es ist wirklich "faszinierend" und gleichermaßen wahnsinnig traurig, wenn sich immer noch so viele Menschen in Deutschland die absolut nicht objektiven, bewusst gelenkten "Nachrichten" auftischen lassen und einfach ohne jegliches Hinterfragen und gesundem Menschenverstand und Kritik wortlos konsumieren.

Ich zitiere mal die ungefähren Worte eines Bekannten, der als Dozent arbeitet, früher in der Medienbranche arbeitete und mal eine Zeit lang bei der WAZ als Journalist tätig war, heute jedoch als freier Journalist tätig ist:

 

Ich war schon immer ein Idealist.(Er ist liberal und sehr offen)In meiner Naivität dachte ich, ich könnte als Journalist meine Gedanken und freie Meinung schreiben.Aber dann wurde ich eines besseren belehrt.Denn, meine Ansichten und Texte mussten Chef- konform sein.

Wer sich in Deutschland weites gehend gut informieren möchte, sollte selektieren, Empathie entwickeln(bei vielen ist die Empathie verkümmert), nicht alles konsumieren, hinterfragen, kritisch sein und verschiedene Medien als Information nutzen. Zitat Ende

 

Da war diese Dreißtigkeit der deutschen Medien allerdings noch nicht so weit fortgeschritten.

 

Des weiteren sollte man sich doch bitte möglichst zurück halten und erst einmal vernünftig recherchieren, ehe man mit der ganzen Polemie und Propaganda die hier gegen den Premier und generell gegen den Islam betrieben wird,- auf adäquate Weise mit Wissen füllen.Und nicht den Sondermüll wieder und wieder ad absurdum wieder verwerten.

 

An dieser Stelle möchte ich auch bitte appellieren, nicht ständig diese Verunglimpfung „Islamisierung“ möglichst großzügig zu verwenden.Das ist widerwärtig.Solche Anagramme und Wortverschmelzungen existieren ''schockierender'' Weise nur über den Islam.Wie traurig.

 

Ich nehme mal ein Beispiel, als das Militär die Türkei, (wars in den 60ern Brüder und Schwestern?) tyrannisierte, und wirklich so ziemlich alle metallischen Gegenstände konfiszierte, wie z.B. total absurd eine Quittenreibe - schließlich könnte dies ja als eine Waffe gen Militär verwendet werden.

Das Prinzip dieser ah so tollen Demokratie die betrieben wurde, könnte man auch a la Borg aus Star Trek so beschreiben:

Wir sind das Militär....sie werden assimiliert...Widerstand ist zwecklos!

Unseren Schwestern mit Kopftuch wurden vor der Uni das Kopftuch einfach abgerissen und Töchter deren Mütter das Kopftuch tragen wurden vom "Aufseher" der Uni nicht eingelassen.Aus welchen Gründen geschah dies? Weil sie potenzielle Terroristinnen waren/sind? Wohl kaum.

Als ich vor 2 Jahren das letzte Mal zu Besuch in der Türkei war, hielten wir eine Unterhaltung mit meiner Tante, meine Cousine studiert in Ankara.Da sprachen wir darüber, ob es wohl Probleme geben wird, wenn sie zum Abschluss erscheint, weil sie Kopftuch trägt.

 

 

 

Ich bin es leid, mir seid etlichen Jahren von allen Seiten das Argument und gleichzeitig die Frage anhören zu müssen, warum ein Kopftuchverbot in Schulen und Unis in der Türkei existiert und wie ich reagieren würde, wenn solch ein Gesetz in DE erlassen würde.

Soll das etwa Teil der Demokratie sein? Wohl kaum

 

Des weiteren ist es so, dass CHP und Konsorten, exspecially Kemal Kılıçdaroğlu und Co es perfide beherrschen aus dem FF im Sekundentakt Diarrhö mit mehreren Schüssen per analen Luftabgängen gekrönt zu produzieren – nicht mehr.

 

MfG

Novae

Bearbeitet 14. Juni 2013 von Novae

[yilmaz]

Und yilmaz, für eine App benötigt man ein Smartphone, welches ich nicht besitze. Daher kann ich rein logisch gar keine Bild-App installiert haben und somit auch nicht deinstallieren.

Ist schon klar dass du Makulatur auch analog in dein noch so junges brain stampfen kannst, is´halt die klassische Methode.

 

Man sagt mir, dass du früher auch mal anders warst, bevor du "yilmazifiert" wurdest, also zu dem, was du heute schreibst. Ja, rein aus Neugier würde ich den Yilmaz gerne mal kennenlernen.

Drauf einzugehen macht jetzt keinen Sinn, nimm dir aber für die Zukunft mit, dass Du es Dir mit Leuten nur eine begrenzte Anzahl verscherzen kannst.

 

Wenn dich meine überparteiliche Tageszeitung überhaupt interessiert, aus der ich meine Informationen habe: Ksta.de

Ich weiß nicht, wo du deine Informationen her hast, aber ich habe dir meine Quelle bereits genannt. Wenn du also meinst, dass sie nicht recht hat, ist es nicht meine Schuld, was ich schreibe.

Kind´chen...wozu zum Shaytan brauchst genau DU Pressefreiheit?? Denkst Du nicht dass das ganz gefährlich werden kann?

 

Außerdem geht die nationale türkische Rundfunkbehörde (oder wie sie heißt) gegen einen TV-Sender vor, der von den Demonstrationen berichtet hat. Objektivität, Pressefreiheit, dass ich nicht lache.

Wenn Du halb so demokratisch bist, wie Du so tust, dann würdest Du auf der Stelle rausfinden wollen was es mit diesem Artikel über zwei riesige TV-Sender auf sich hat, und ob sich das nicht auf Deine überraaagende Eigenschaft an Menschlichkeit & Freiheit unter Zertifizierung der Kopenhagener Kriterien negativ auswirkt.

http://www.timeturk.com/tr/2013/06/15/bbc-den-ntv-ye-buyuk-sok.html

Bearbeitet 15. Juni 2013 von yilmaz

[seyyah-ı Alem]

@Webmaster

 

Das ist eine Form moderner Zensur, die in Deutschland so erfolgreich wie in keinem anderen Land ausgeübt wird. Ich sage das als Jemand, der über 5 Sprachen gut beherrscht, viele Jahre im Ausland in unzähligen Ländern verbracht hat, und seit Jahren täglich britische, amerikanische, französische, deutsche, türkische, russische und vorallem viele arabische Medien verfolgt: In keinem Land habe ich eine derartige Zensur erlebt, auch wenn es nicht mit gewohnten Mitteln ist, wie in Deutschland! Sogar in Saudi Arabien ist die Pressefreiheit stärker gewährleistet als in Deutschland. Aber jene Bürger Deutschlands, die von der Gleichschaltung deutscher Medien, aufgrund dem Ausmaßes dieser Gleichschaltung und der Perfektion der Durchsetzung, nichts von ihr mitkriegen, werden darüber natürlich nur lachen und ihren Kopf schütteln können, weswegen ich ihnen nicht böse bin. Würde ich nur deutsche Medien verfolgen, würde ich nicht anders denken schätze ich.

 

@Novae

 

Vielen Dank. Du hast wichtige Punkte kurz und knackig angesprochen.

 

Gestern lief im Kanal Beyaz ein sehr Interessantes Programm, indem Melih gökçek hunderte Bilder zeigte, über das Ausmaß der Zerstörung der "friedlichen" Demonstranten. Die Videos in denen gezeigt wird, wie diese Leute die Polizei angreifen, die nur da stehen und sich hinter ihren Schilden verstecken, ist kaum zu glauben. Sie wirken wie die gewaltätigen Insassen amerikanischer Gefängnisse, die auf Speed und Extacy in Begleitung lauter Heavy Metal musik auf die rivalisierenden Gangs einschlagen. So eine Aggression und solch eine Gewalt habe ich noch nie gesehen! Es war wirklich erschreckend was aus Menschen werden kann!

 

Jedenfalls hat er folgendes Video zum organisierten Putschversuch verlinkt:

 

 

Sehr interessant. Habe mir gleich das Buch von Gene Sharp durchgelesen und will in den kommenden Tagen eine Analyse über die Verbindungen zur Türkei schreiben. Dies ist notwendig, da dieses Buch ad absurdum in der Türkei angewandt wird, da die Türkei sich von der Diktatur seit 2002 schritt für Schritt befreit hat, und diese Gezi-Revolution, eigentlich der Versuch ist, das alte Diktaturregime dem befreit Volke wieder aufzuzwingen.

 

Anderes Thema:

 

Habt ihr das grandiose Meeting gesehen? Es waren in Ankara vermutlich über eine halbe Millionen Menschen. Menschen unterschiedlicher Parteien die alle Erdogan untersützen. Das war eines der größten Meetings in der Geschichte der Türkei.

 

Die Unterstützung die Erdogan unter dem Volk hat, ist stark gewachsen. Leute die ihn stürzen wollen, vorallem jene die nicht in der Türkei leben, sollten sich mal überlegen, welche Berechtigung sie bei sich sehen, einen Mann gestürzt sehen zu wollen, den so große Teile des Volkes unterstützen. Der Mann bringt wohlstand, Gesundheit, Bildung, Ordnung, Straßen, Regeln, Gesetze, rettet sie von Willkür der Mächte, und noch vieles mehr. Das ist ja auch der Grund warum sie ihn lieben. Wer das letzte Mal vor zehn Jahren in der Türkei war, und heute nochmal hinfährt, vorallem in Anatolien und Mesopotamien, sieht unmittelbar was er dem Volk gebracht hat. Das türkische Volk unterscheidet sich in einer Sache wesentlich vom türkischen: Die deutschen halten an ihrer Entscheidung länger fest, auch wenn sie enttäuscht werden. Jede Partei die in Deutschland gewählt wurde, wurde stets noch ein zweites Mal gewählt. In der Türkei dagegen, wurden gewählte Parteien, nach wenigen Monaten schon von den gleichen Leuten zur Resignation gebeten und gezwungen, und nicht nochmal gewählt, weil sie die Misserfolge nicht lange ertragen wollten. Daher gab es in den letzten 60 Jahren ein vielfaches an Regierungen wie in der gleichen Zeit in Deutschland. Das Erdogan seit 10 Jahren immer wieder gewählt wird, und noch immer seine Wähler voll und ganz hinter ihm stehen und die Anzahl immer größer wird, zeigt, dass der gute Mann seine Arbeit gut macht!

 

Ihn stürzen zu wollen, ist ein Vergehen am türkischen Volke!

 

Hier ein Eindruck von dem Meeting!

 

http://videonuz.ensonhaber.com/izle/helikopter-kamerasindan-ak-parti-nin-ankara-mitingi

 

Morgen gibt es ein größeres in Istanbul! Wir wollen Erdogan! Und das hat auch seine Gründe! Und das sind die selben, warum Europa ihn nicht haben will! Doch Europa hat lange Zeit genug die Welt kolonialisiert und noch schlimmer "neo-kolonialisiert". Türkei wurde zwar nicht kolonialisiert, aber dafür umso mehr "neo-kolonialisiert". Und das hat nun ein Ende! Nun spielt die Regierung und die Firmen der Türkei FÜR das Volk, nicht mehr dagegen. Sie beute es nicht mehr aus um Europas Taschen zu füllen! Und die angeblich demokratischen Mächte im Westen versuchen dann, mit total sinnlosen Anschuldigungen, jenen Mann zu sturz zu bringen, der dies ermöglichte. Darauf fallen wir nicht nochmal rein, sorry!

Bearbeitet 15. Juni 2013 von seyyah-ı Alem

[seyyah-ı Alem]

Cnn International hat 9 Stunden lang die Proteste von wenigen hundert Leuten per live-übertragung ausgestrahlt, aber das Meeting von mehr als eine halben Millionen Menschen in Ankara, gegen diese Demonstrationen, nicht einmal 9 Sekunden lang gezeigt. Objektivität a la CNN.

 

Viele Regierungsnahen Kanäle der Türkei, haben den Großteil der Zeit in Nachrichten und politischen Runden, die Demonstrationen ausgestrahlt. Sie haben auch die Polizeigewalt gezeigt, die gleichen Bilder und Videos die auch in deutschen Medien gezeigt wurden, von Beginn an!

 

Die wenigen türkischen Sender, die beschuldigt werden die Proteste zu wenig ausgestrahlt zu haben, haben noch immer einige Minuten ihrer Sendezeit den Protesten gewidmet. Es war angesichts der Weite der Demonstrationen zu wenig, was ich auch gerne zugebe.

 

Aber CNN, sowie sämtliche deutsche Medien überbieten dies um ein vielfaches, da sie all die Meetings die sich gegen die Demonstrationen richten und deren Teilnehmer ein vielfaches der Demonstranten ist, nahezu gar nicht senden.

 

Auch die unzähligen Gewalttaten der Demonstranten, sowie Morde und ganze Stadtteile die in Schutt und Asche liegen, werden von diesen objektive Medien verschwiegen! Was ist bloß der Grund dafür? Schon mal nachgedacht!

Bearbeitet 15. Juni 2013 von seyyah-ı Alem

[AmiraNaza]

[h=1]Proteste in der TürkeiErdogan droht mit Armee-Einsatz[/h] Erstellt 17.06.2013

http://www.ksta.de/image/view/2013/5/17/23388052,20159162,dmFlashTeaserRes,mc_3285A20043F1BEEB_B.jpg Polizisten feuern Tränengas auf Demonstranten in Istanbul. Foto: ap/dpa

 

Die türkische Regierung schließt einen Einsatz des Militärs gegen die Demonstranten vom Taksim-Platz nicht aus. Bundeskanzlerin Merkel zeigte sich unterdessen „erschrocken“ von dem harten Vorgehen der Sicherheitskräfte in der Türkei.

 

Istanbul.

Die türkische Regierung droht den Demonstranten im Land mit dem Einsatz der Armee. Sollte der Einsatz der Polizei gegen die Proteste „nicht ausreichen, können auch die Streitkräfte eingesetzt werden“, sagte Vize-Ministerpräsident Bülent Arinc am Montag im Fernsehen. In der Türkei gibt es seit zwei Wochen regierungskritische Proteste, die von der Polizei immer wieder gewaltsam niedergeschlagen wurden.

 

Zweieinhalb Wochen nach Beginn der Proteste im Istanbuler Gezi-Park ist damit kein Ende der Gewalt in Sicht. Die Polizei ging in der Nacht zum Montag wieder gegen regierungskritische Demonstranten vor. In Ankara setzten Sicherheitskräfte Wasserwerfer und Tränengas gegen Gegner der islamisch-konservative Regierung von Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan ein. Innenminister Muammer Güler drohte mit verschärfter Strafverfolgung von Internet-Aktivisten sowie Mitarbeitern des öffentlichen Dienstes, die sich an Demonstrationen oder den für Montag ausgerufenen Streiks beteiligen.

In Istanbul hinderte die Polizei Zehntausende Demonstranten gewaltsam daran, zum zentralen Taksim-Platz zu ziehen. Aktivisten berichteten, die Polizei habe auch ein Krankenhaus in der Nähe des Taksim-Platzes mit einem Wasserwerfer angegriffen, nachdem sich Demonstranten dorthin geflüchtet hatten.

Die Polizei nahm zuvor bereits bei den heftigen Protesten nach der Räumung des Gezi-Parkes Hunderte Menschen fest. Allein in Istanbul seien mindestens 441 Menschen in Gewahrsam, zitierten türkische Medien am Montag einen Mitarbeiter der Rechtsanwaltkammer (TBB).

[h=3]Merkel kritisiert Vorgehen der Polizei[/h]Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) kritisierte, die Sicherheitskräfte in Istanbul seien aus ihrer Sicht „viel zu hart vorgegangen“. Vor ihrer Abreise zum G8-Gipfel der großen Industrienationen und Russlands sagte Merkel dem Fernsehsender RTL: „Das, was im Augenblick in der Türkei passiert, entspricht nicht unseren Vorstellungen von Freiheit der Demonstration, der Meinungsäußerung.“ Zu den Fernsehbildern von der Räumung des Gezi-Parks in Istanbul sagte sie: „Ich bin erschrocken, wie viele andere Menschen auch.“

 

 

Fünf Gewerkschaftsverbände riefen aus Protest zu landesweiten Streiks und Demonstrationen auf. Güler drohte dem öffentlichen Dienst mit Konsequenzen: „Diese Demonstrationen dieser fünf Gewerkschaften sind nicht legal. Wie können wir diese Demonstrationen erlauben?“, zitierte die staatliche Nachrichtenagentur Anadolu den Minister. Er kündigte zudem an, wer Meinungsmache betreibe und zu Demonstrationen über Twitter und Facebook aufrufe, werde verfolgt. In den vergangenen Woche hatte es bereits mehrere Festnahmen gegeben.

Nach zweieinhalb Wochen scheint die Gewalt nahezu täglich zu eskalieren. Erstmals sollen Erdogan-Anhänger Demonstranten attackiert haben. Aktivisten der Opposition berichteten im Internet, dass die Demonstranten auch von Männern mit Knüppeln und Messern angegriffen worden seien. Diese Bewaffneten hätten Parolen für Erdogan gerufen, die Polizei habe nicht eingegriffen. Anhänger der Regierung attackierten nach Medienberichten auch ein Büro der oppositionellen Republikanischen Volkspartei (CHP) in Istanbul.

Der Hamburger Filmregisseur Fatih Akin („Gegen die Wand“) rief den türkischen Staatspräsidenten Abdullah Gül in einem offenen Brief auf, die Gewalt in seinem Land zu beenden. „Ich appelliere an Ihr Gewissen: Stoppen Sie diesen Irrsinn!“, heißt es in dem auf Deutsch und Türkisch verfassten Schreiben. (dpa)

 

http://www.ksta.de/politik/proteste-in-der-tuerkei-erdogan-droht-mit-armee-einsatz,15187246,23387842.html

[AmiraNaza]

[h=1]Türkei

Verdacht auf Pfefferspray in türkischen Wasserwerfern[/h]

Die Polizei soll am Wochenende Demonstranten mit schädlichen Substanzen besprüht haben, berichten Ärzte in Istanbul. Die Regierung spricht von harmlosen Medikamenten.

 

http://images.zeit.de/politik/ausland/2013-06/wasserwerfer-2/wasserwerfer-2-540x304.jpg

Demonstrantin in Ankara im Strahl eines Wasserwerfers

 

 

Die Istanbuler Polizei hat möglicherweise bei ihrem Einsatz gegen Demonstranten am Wochenende die Wasserwerfer mit einer Chemikalie versetzt. Menschen, die mit dem Wasser in Berührung gekommen seien, hätten eine allergische Reaktion gezeigt, sagte der Chef der Istanbuler Ärztekammer, Ali Çerkezoğlu, der Zeitung Hürriyet.

 

Bei den vorigen Polizei-Einsätzen hätten die Ärzte keine solchen Symptome bemerkt. Zahlreiche Patienten hätten ein starkes Brennen beklagt, das etwa zwei Stunden angehalten hätte. Was das Wasser beinhalte, wisse die Ärztekammer aber nicht.

 

Eine allergische Reaktion ist typischerweise mit einer Rötung und Anschwellung der Haut verbunden. Auf Twitter gibt es mehrere Fotos von Menschen mit stark geröteten Hautstellen.

 

 

Die Zeitung veröffentlichte Fotos, auf denen Polizisten einen Wasserwerfer mit einem Zehn-Liter-Kanister mit der Aufschrift "Jenix" befüllen. Das ist der Markenname eines Pfeffersprays. Ähnliche Fotos kursieren auch in den sozialen Netzwerken. Die beschriebenen Symptome würden zu einem Kontakt mit Pfefferspray passen.

Der Gouverneur von Istanbul, Hüseyin Avni Mutlu, bestritt, dass die Wasserwerfer mit Chemikalien versetzt worden seien. Vielmehr sei Wasser versprüht worden, das Medikamente enthalten habe. Demonstranten würden sich sogar freiwillig damit bespritzen lassen, sagte Mutlu der Hürriyet, der Mitglied der AKP ist, der Partei von Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoğan.

 

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-06/istanbul-wasserwerfer-pfefferspray

 

Auch interessant: Ein Interview mit Claudia Roth, die vor Ort war und ebenfalls von der Polizei angegriffen wurde (!) http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-06/claudia-roth-traenengas-interview

[yilmaz]

Cnn International hat 9 Stunden lang die Proteste von wenigen hundert Leuten per live-übertragung ausgestrahlt, aber das Meeting von mehr als eine halben Millionen Menschen in Ankara, gegen diese Demonstrationen, nicht einmal 9 Sekunden lang gezeigt. Objektivität a la CNN.

 

Viele Regierungsnahen Kanäle der Türkei, haben den Großteil der Zeit in Nachrichten und politischen Runden, die Demonstrationen ausgestrahlt. Sie haben auch die Polizeigewalt gezeigt, die gleichen Bilder und Videos die auch in deutschen Medien gezeigt wurden, von Beginn an!

 

Die wenigen türkischen Sender, die beschuldigt werden die Proteste zu wenig ausgestrahlt zu haben, haben noch immer einige Minuten ihrer Sendezeit den Protesten gewidmet. Es war angesichts der Weite der Demonstrationen zu wenig, was ich auch gerne zugebe.

 

Aber CNN, sowie sämtliche deutsche Medien überbieten dies um ein vielfaches, da sie all die Meetings die sich gegen die Demonstrationen richten und deren Teilnehmer ein vielfaches der Demonstranten ist, nahezu gar nicht senden.

 

Auch die unzähligen Gewalttaten der Demonstranten, sowie Morde und ganze Stadtteile die in Schutt und Asche liegen, werden von diesen objektive Medien verschwiegen! Was ist bloß der Grund dafür? Schon mal nachgedacht!

 

SelamunAleykum liebes Forum und Bruder seyyah-ı Alem.

Möge Allah mit Dir zufrieden sein, Du hast das alles wirklich gut und verständlich erklärt, und gewiss ist das noch gar nichts was im Hintergrund unglaubliches so abläuft, wie Du es auch schon richtiger Weise durchblicken lässt. Leider kann ich mich nicht so oft in die Diskussion einklinken und ich betrachte das als Verlust mich da nicht besser einbringen zu können.

 

Interessent finde ich das: Was mach Frau ROTH in Istanbul???

 

Ich glaube, wenn sie als dt. Politiker im Land der Freiheiten und unbegrenzten Möglichkeiten dasselbe macht, landet sie schnur-strax in Guantanamo, wegen Einmischung in innere Angelegenheit und Förderung des Terrors und Unruhestiftung. Das hätte sie nichtmal bei der Occupy-Demo machen können, geschweige den bei einem Staatsstreich aktiv mitzumischen UND auch noch ihre medialen Möglichkeiten auf schändliche Weise gegen eine legitime Regierung eines Souveränen Staates auszunutzen.

Wow, was für ein cooles Land ist die Türkei, da kann sich Deutschland was abschauen, nicht nur Deutschland, das gibts wohl nicht so oft in der Welt, und das sollte endlich aufhören.

Stellt euch vor ein türkischer Minister stellt sich als Opfer in Berlin bei einer Anti-Schwulen-Demo als verletzliches Opfer zur Verfügung...und heult dann in die türkischen Medien

 

Also wenn ich gut zeichnen und Karikaturen erstellen könnte, an Einfällen würde es mir nicht mangeln, und solange die Zahl der Holzköpfe sich so konstant hält und durch die Massenmedien immer dümmer werden, würde ich mit dieser Arbeit nicht brotlos bleiben, ich meine schaut euch mal an was da an "aufgeschlossenen" und "informierten" Leuten heranwachsen im deutschen Lande. Und noch besser, die wollen Morgen auch Kinder kriegen...

 

PS.: Ich hab mal vor längerer Zeit gelesen, ich glaube in der Nähe Marmaris war das, was für eine Art Frau Roth dort den einheimischen Gegenüber an den Tag legt.

 

Aktelle Bilanz aus Ankara:

 

132 öffentliche sowie private Arbeitsplätze

71 Bankengebäude und Geldausgabeautomaten

74 Zivile sowie Streifenwagen demoliert

30 Massentransportmittel und "Belso"-Wagen

4 Feuerwehrfahrzeuge

231 Verkehrsleit und Radarssysteme

117 Autobushaltestellen und demolierte Billboards

an 75 stellen insgesamt 193 Verkehrskameras

24 Linien-Busse davon 18 Totalschaden

 

Die Angriffe fanden statt während noch Fahrgäste im Bus saßen, wurden mit Molotow-Cocktails beworfen und angezündet. Das ist demokratisch?

Bearbeitet 19. Juni 2013 von yilmaz

[Webmaster]

Claudia Roth ist es gewohnt, in der Türkei zu provozieren: http://misawatruth.wordpress.com/2011/07/29/29-07-2011-lacherliche-aktion-von-claudia-roth-in-der-turkei/

[Webmaster]

„Was um Himmels Willen macht Frau Roth in Istanbul?“

 

Nach Claudia Roths schmerzhaftem Protest in Istanbul hält sich das Mitleid vieler FOCUS Online-User in Grenzen. Befremden ist deutlich stärker wahrzunehmen. Andere Leser erkennen Mut und halten dagegen: „Sie unterstützt damit die jungen Türken.“

„Was um Himmels willen macht Frau Roth in Istanbul?“, fragt FOCUS-Online-Leser Rudi Menter. „Was würden wohl wir Deutschen davon halten, wenn sich türkische Politiker in Deutschland unter irgendwelche Demonstrationen mischen? Vielleicht ein Recep Erdogan gegen die Elbphiharmonie oder Abdullah Gül für Stuttgart21?“

 

Viele User teilen das Befremden von Herrn Menter. „Eine ausländische Spitzenpolitikerin die sich in einem anderen Land unter Revolutionäre mischt, die eine demokratisch gewählte Regierung stürzen wollen und Widerstand gegen die Staatsgewalt leistet, müsste eigentlich verhaftet werden“, meint etwa Jenny Repanic. Hartmut Kasper sieht das ähnlich: „Welche politische Notwendigkeit gibt es, die Frau Roth dazu bringt sich im innenpolitischen Kampfgetümmel einer anderen Nation aufzuhalten?“

 

[h=2]„Frau Roth hätte Sandsäcke füllen sollen“[/h]Gerd Stanhoehner verweist auf den Außenminister, und fügt hinzu: „Wenn dort derartige Maßnahmen ergriffen werden, dann hat sie nicht das Recht, dort so aufzutreten.“ Vielmehr hätte Roth in den Hochwassergebieten Einsatz zeigen sollen: „Statt sich um die tausenden Flutopfer zu kümmern und selbst Hand anzulegen, zeigt die Politikerin, wie sie zur eigenen Bevölkerung steht.“

 

So sieht es auch Maria Anders: „Frau Roth hätte Sandsäcke füllen und sich um die Flutopfer in Deutschland kümmern können. Stattdessen macht sie, was die Grünen am besten können: Sich in fremde Angelegenheiten einmischen, die sie nichts angehen. Soviel Achtung ich vor den protestierenden Türken habe, soviel Verachtung empfinde ich für Politiker, die sich auf deren Kosten (mit einem Fotografen) in Szene setzen wollen.“

 

[h=2]„Mut, in die ‚Höhle‘ des Sultans zu reisen“[/h]Genau den Verzicht auf einen Besuch der überfluteten Gebiete aber rechnen ihr andere User an. „Frau Merkel hat sich ja nicht mal die Füße nass gemacht auf Ihrer Dammtour 2013“, schreibt Stefan Rumpel. Frau Roth dagegen habe „Mut gezeigt und wirklichen eigenen Einsatz“.

 

Rolf Rattay wiederum sieht durch die Aktion Roths Glaubwürdigkeit gestärkt: „Man muss Frau Roth politisch nicht mögen. Aber als Mensch hat sie eine gute Portion Glaubwürdigkeit bewiesen.“ Auch Peter Müller zollt der Grünen-Politikerin Respekt: „Dass ich mal Partei für Sie ergreifen würde, hätte ich nie gedacht, aber bei allem, was hier meist zu recht gegen sie vorgetragen wird, hat sie zumindest den Mut und die Konsequenz bewiesen, in die ‚Höhle‘ des Sultans zu reisen und ihre Meinung durch Erfahrung zu ändern.“

[h=2]„Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um“[/h]Doch ob es wirklich Mut war, bezweifeln andere: „Ist es Mut, wenn sich eine deutsche Politikerin vor einer angekündigten Räumung eines Platzes in Istanbul mitten unter die Demonstranten mischt oder eher...?“, fragt Christian Lange. Auch Focus-Nutzer Jürgen Frey hegt Zweifel: „Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um!! Eine uralte Weisheit, aber Frau Roth muss UEBERALL dabei sein.“ Frau Merkel sei da viel schlauer: „Die erscheint erst, wenn die Gefahr längst vorüber ist.“

 

Die Jagd nach medialer Präsenz erkennen viele Leser als eigentliches Motiv: Christian Lange etwa schreibt: „Dass die Polizei bei Demos dort keine 4711 Granaten verschießt um die Demonstranten zu vertreiben sollte Frau Roth vorher bekannt gewesen sein. Aber so hat sie wenigstens die Aufmerksamkeit der Medien auf sich gezogen. […] Sie ist jetzt auf jeden Fall mal wieder in aller Munde. Damit dürfte sich der Abenteuertourismus ihrerseits schon gelohnt haben.“

 

Er gibt jedoch auch zu bedenken, dass Erdogan mit den Bildern ebenfalls gedient ist: „Mit ihrem Auftritt hat sie Herrn Erdogan eine Steilvorlage geliefert, da er immer wieder behauptet, diese Demos würden vom Ausland gesteuert.“ Jenny Repanic sieht das genauso: „Sie ist Erdogans lebender Beweis, dass die Demonstranten von Kräften aus dem Ausland aufgewiegelt werden. Ganz schlimm, was sich unsere Claudia da wieder für einen diplomatischen Fauxpas geleistet hat, aber wenigstens ist das Foto lustig.“

 

Andere glauben, der Auftritt sei Roths Naivität geschuldet. Michael Clemens etwa stellt fest: „Auffallend an Frau Roth ist immer wieder ihr innerlicher Zwang, dort aufzutauchen, wo mit Gefahr zu rechnen ist und sich dann darüber wundert, dass niemand auf die große Grüne Rücksicht genommen hat. Ich bewundere immer wieder die politische Naivität von Frau Roth. Hoffentlich fährt sie nicht nach Syrien, in der Annahme, Assads Artillerie wird über sie hinwegschießen.“

 

[h=2]„Sie unterstützt damit die jungen Türken“[/h]Florian Ledderboge wundert sich über Politiker von Grünen, „aber auch von Linken und SPD“: Diese hätten „immer wieder die Anwandlung dahin zu gehen, wo sie keiner haben will und sie nichts zu suchen haben. Da die Situation und das harte Eingreifen der Polizei bekannt war muss man sich fragen ‚War es Absicht oder Dummheit?‘ die zu diesem Bild geführt hat?“ Erich Krimler ergänzt: „Sie haben die Politiker der CDU vergessen, die ebenfalls die Anwandlung haben, hinzugehen, wo sie keiner haben will (siehe z.B. als jüngstes Beispiel der CDU-Abgeordnete Manfred Grund mit seiner Reise nach Nord-Korea im März 2013).“

 

Juergen Jäger hingegen glaubt, eine echte politische Motivation erkennen zu können: „Ich bin nicht unbedingt ein Freund von Claudia Roth. Man könnte zwar denken, dass ihr Tun Wählerstimmen bringt, aber ich bewundere Sie auch. Sie unterstützt damit die jungen Türken bei ihrem Protest gegen die zunehmende Autorität und Willkür des Staates.“ Jäger geht noch einen Schritt weiter: „Es sollten sich noch viel mehr Politiker aus aller Welt auf dem Taksimplatz versammeln und damit die Protestbewegung unterstützen. Das wird Erdogan wahrscheinlich kaum beeindrucken, aber die Welt wird sein wahres Gesicht immer mehr erkennen.“

 

[h=2]„Herr Erdogan ist ein gewählter Regierungschef“[/h]Wolfgang Nold hingegen dämpft solche Euphorie: „Erdogan ist für mich ein verkappter Islamist, aber wer seine Biographie kennt, weiß das längst. Und die Türken haben ihn in einer demokratischen Wahl gewählt. Dann sollen sie sich auch selber darum kümmern, wenn sie das ändern wollen.“

 

 

Hartmut Kasper führt ebenfalls die demokratische Entscheidung der Türken für Erdogan an: „Diese romantische Meinung, so seit den 1980zigern, dass die türkische Gesellschaft alles Liebenswerte hätte, was jemand wie Frau Roth hier vermisst, wird sich nie bestätigen. Herr Erdogan ist ein gewählter Regierungschef, vertritt Frau Roth dort auch die Meinung, dass die Wähler eben falsch gewählt hätten?“

 

Martin Pohlenz wiederum setzt seine Hoffnung auf einen sachlichen Diskurs: „Es ist unbegreiflich dass Frau Roth sich anscheinend bewusst in Gefahr begibt, um anschließend weinend Missstände anzuprangern. Diese Frau wird nichts mehr dazulernen. Ich bin kein Grüner, aber Cem Özdemir hat wirklich eine sachliche Meinung zu diesem Thema abgegeben.“

 

Wolfram Heinz gesteht Roth dagegen noch die Fähigkeit zur Revision ihrer Ansichten zu – und spricht sich im gleichen Atemzug gegen einen Beitritt der Türkei in die EU aus: „Vielleicht überdenkt Frau Roth jetzt mal Ihre Einstellung zum EU-Beitritt der Türkei. Vielleicht versteht sie jetzt auch, dass die ablehnende Haltung der Beitrittskritiker nichts mit Xenophobie oder ähnlichem zu tun hat, sondern mit dem Umstand, dass Erdogans Türkei so nicht in die EU passt. Nur schade, dass sie es so schmerzhaft erfahren musste. Aber rationalen Argumenten war sie ja nicht zugänglich.“

 

[h=2]„Wird nun das Vorgehen der deutschen Polizei besser schätzen“[/h]Andere sehen die Türkei hier allerdings auf gleichem Niveau wie die Bundesrepublik. Udo Frohnapfel etwa schreibt: „Das hätte Sie einfacher haben können: Am 01.06.2013 in Frankfurt, Blockupy wurde von deutschen Einsatzkräften attackiert. Wo waren Sie Frau Roth? Überall ist Taksim – Überall ist Widerstand!“ Auch Mia Mayer fragt: „Ach und bei uns funktionieren Demokratie und Menschenrechte? Da fragen Sie mal Herrn Mollath oder den Rentner, dem ein Auge mit dem Wasserwerfer zerstört wurde. Bei uns gibt‘s keine Demokratie. Davon hält Frau Merkel nämlich gar nichts.“ Klaus Stein gibt allerdings nüchtern zu bedenken: „Falls sie allzu harsche Kritik an den Behörden übt, könnte sie nach Paragraph 301 (Beleidigung des Türkentums) des Türkischen Grundgesetzes zu einer Haftstrafe von bis zu zwei Jahren verurteilt werden. In der Türkei ist die Meinungsfreiheit noch etwas stärker eingeschränkt als in Deutschland.“

 

Auch Ben Heimstein sieht bedeutende Unterschiede: „Claudia Roth wird nun das Vorgehen der deutschen Polizei besser und mehr schätzen werden, nun hat sie Vergleiche.“ Und Michael Herrmann pflichtet bei: „Claudia Roth wird heilfroh sein, wenn sie wieder zurück in Deutschland ist. Und sie wird (nun hoffentlich) den deutschen Rechtsstaat zu schätzen wissen, über den sie ständig herzieht: Über seine von Rassismus, Frauen-und Fremdenfeindlichkeit strotzende Gesinnung, die (nach ihrer Version) überall zu spüren ist, über seine Polizei, die angeblich auf dem rechten Auge blind ist, über seine unfähigen konservativen Politiker, über seine korrupten Beamten, über seine steuerhinterziehenden Großverdiener. Und wenn sie wieder da ist, wird sie aufatmend feststellen: Deutschland ist doch nicht die Türkei.“

 

[h=2]„Das ist garantiert kein Kriegsverbrechen!“[/h]Dirk Borisch erkennt dagegen ein allgemeines Problem: „Es geht darum, wie die Staatsmacht in Gestalt eines autoritären Potentaten mit Bürgern umgeht, die ihr durch die Verfassung garantiertes Recht wahrnehmen. Und egal ob in Syrien, der Türkei oder – wie am 01. Juni in Frankfurt – es läuft immer gleich ab: Der Protest wird kriminalisiert, man schlägt brutal zurück unter Verweis auf vermeintlich kriminelle Elemente, und wenn es dann blöd läuft, findet man sich einige Wochen später im schönsten Bürgerkrieg. Der heißt wahrscheinlich deshalb so, weil die Bürger daran schuld sind...“

 

Allzu weit aber ging Roth vielen FOCUS-Online-Usern mit ihrer Einordnung der Vorgänge als Kriegsverbrechen. Franz Kassekert etwa fragt empört: „Warum schickte sie dann deutsche Jungs in den Krieg nach Afghanistan? Irgendwie widerspricht sie sich in ihren Aussagen! Die Anwendung von Tränengas in einem Krieg – das ist garantiert kein Kriegsverbrechen! Allerdings die Anwendung von chemischen Waffen, Massenvernichtungswaffen.“

 

[h=2]„Multi-Kulti von seiner erfrischensten Seite“[/h]Ralph O. Michels pflichtet bei: „Woher weiß denn Frau Roth eigentlich, wie es im Krieg war? Sie ist ziemlich genau zehn Jahre nach Kriegsende geboren worden, kann den Krieg also genau wie ich auch nur vom Hörensagen kennen. Immerhin hat sie es wieder einmal geschafft, dass ein erschütterndes Bild von ihr durch die deutsche Presse geistert mit dem sie dann, vom Gas der türkischen Polizei gezeichnet, Werbung für die Integration von Islamisten in Deutschland machen kann. Das ist Hardcore Multi-Kulti von seiner erfrischensten Seite.“

 

 

Voker Heinrichs schließlich möchte eigentlich nur eines wissen: „In wessen Auftrag und auf wessen Kosten ist die dort hingereist?“

 

 

 

Focus, 16.06.2013

[Novae]

Claudia Roth ist es gewohnt, in der Türkei zu provozieren: http://misawatruth.wordpress.com/2011/07/29/29-07-2011-lacherliche-aktion-von-claudia-roth-in-der-turkei/

 

Tja, letztens war sie auch im NDR in einer Talkrunde und da fragt man sich obligatorisch, warum Frau Roths Nase a la Pinnocio nicht bis nach Timbuktu reicht...

Als ob während der Zeit, in der das Militär die absolutäre Diktatur ausübte, ja wirklich alles fabelhaft gewesen wäre.

 

Was war z.B. eigentlich, als Moscheen von der Armee gestürmt, entweiht und geschlossen wurden.Die Schüler in Angst und Schrecken gesetzt und tyrannisiert wurden, fragt man sich.Mein Vater durfte so z.B. während seiner Armeezeit nicht beten, war nicht erlaubt.Dass er, als Hodja und allg. religiöser Mensch seiner Pflicht als Muslim so lange nicht nachgehen konnte, geht ihm heute manchmal noch nah.

 

Ah ja, und wo bleibt der Respekt seitens der Armee bzw. der Generäle, die es nicht für nötig hielten, als Abdullah Gül zum Presidänten gewählt wurde, bei der obligatorischen Feier, nicht aufzustehen?! Ja, recht, jene Generäle sind nun im Ruhestand und stehen "kuzu kuzu", wie schweigende Lämmer auf.

 

Eine Medaille hat immer 2 Seiten.Schade, dass hier in den Medien täglich immer mehr massiv Probaganda und Hetzte betrieben wird...

Und wer es wagt die Wahrheit auszusprechen, gilt gleich als Fanatiker, Extremist, Spinner oder sonst was - eben alles, nur negativ.

[K36]

Selam,

 

ist heute das beten in der türkischen Armee erlaubt?

 

Es bestehen immernoch Probleme beim Kopftuchverbot vom Heuchler Atashirk.

 

 

Genau eine Medaille hat 2 Seiten.

Auch wenn die AKP-Regierung vieles verbessert hat, werde ich diese nicht unterstützen. Wer hat der USA im Irakkrieg Zugang gewährt?

 

Eine Partei, die ich wählen wollen würde, existiert in der Türkei noch nicht.

[yilmaz]

Selam Bruder!

 

Du kannst etwas nur verändern wenn Du wählen gehst.

Zum Thema Beten in der Armee, ja Du kannst beten. Wenn Du Zeit hättest, gibt es auch geeignete Gebetsstätten. Ob das überall in der Türkei so ist kann ich Dir leider nicht mit Sicherheit sagen. Vor der neuen Regierung war es nicht möglich zu beten, soweit ich weiß.

[yilmaz]

@Webmasterim

Diese Frau ist wirklich peinlich!

[Genc]

@boycott

 

Klar, kann man in der Armee beten. Und auch mit Kopftuch kommt man heute überall rein, Uni, Schule etc.

Alkoholverbot ist auch da. Und jetzt will er auch die Zinsen komplett senken. Was willst du noch?

Der Mann hat in 10 Jahren sehr viel erreicht. Es ist nicht einfach 90 Jahre Atatürks Regelungen zu verändern.

Deswegen muss man Erdogan wirklich hoch loben.

[K36]

@boycott

 

Klar, kann man in der Armee beten.

Mein Onkel ist Kommandant in der türkischen Armee. Ich frag ihn mal.

 

Und auch mit Kopftuch kommt man heute überall rein, Uni, Schule etc.

Es kann sein, dass es offiziell erlaubt wurde, aber was sagst du zur Umsetzung:

(3:57 - 4.02 die Heuchler jaulen wie Hunde )

 

 

 

Gibt es Kopftuchfrauen in der Polizei?

Bearbeitet 21. Juni 2013 von K36