Ursünde

[Cemil Kaya]

 

Liebe Mensch- u. Muslim-Geschwister, was denkt ihr über die Ursünde?

 

Cemil Kaya

[Nur Efsan]

Laut Islam gibt es keine Ur- bzw. Erbsünde.

Im Christentum und im Judentum schon. Ich "denke", dass die Ursünde nichts mit menschlicher Logik gemein hat. Warum sollte ich eine gewisse "Mitschuld" daran tragen, was meine Ururururvorfahren vor Abertausenden vor Jahren gemacht haben sollen? Wären wir in diesem Sinne schon vorbelastet, könnten wir unser Haupt noch nicht mal einen Miligramm heben.

Das ist auch konträr der Eigenverschuldung, Selbstverschuldung für begangene Taten. Dementsprechend auch kontär der Entscheidungsfreiheit..

[Unglaub]

Warum sollte ich eine gewisse "Mitschuld" daran tragen, was meine Ururururvorfahren vor Abertausenden vor Jahren gemacht haben sollen?

 

Genau diese Frage habe ich mir schon als kleines Kind gestellt,als mich meine Mutter religiös unterrichtete!

Daß wir für die Sünden von Adam und Eva bestraft werden,fand ich ja sooo ungerecht! Als Kind von 6 Jahren!

 

Grüßle vom Unglaub

 

P.S. Wie kommst Du auf diese Frage Cemil Kaya?

Wenn es im Islam keine Ursünde gibt laut Nur Efsan?

[EMRE]

Da die ganze Menschheit wie Familie ist siehe ganz oben ^^ hätt ich ja auh Mitverantwortung was mein Nachbar gerade treibt ... das wär ja wirklich bischen komisch

Aber wenn ein anderer eine Sünde begannen hatt, muss man schaun ob du ihn nicht hättest helfen können...

Wo ich meine was ein großes Beispiel wäre sind die Schulden...

Denn was die Sorgen anderer sind haben auch unsere Sorgen zus ein.

Wenn ich jetzt einem wirklich Helfen kann und er braucht diese Hilfe SEHR SEHR DRINGEN weil er dannach vielleicht ein Sünde begeht wie einen kredit aufzumachen finde ich ist man auch mitbeteildigt aber was vor meiner Geburt war kann ich ja schwer ändern

[Cemil Kaya]

Schwester Nur Efsan

 

 

Laut Islam gibt es keine Ur- bzw. Erbsünde.

Im Christentum und im Judentum schon. Ich "denke", dass die Ursünde nichts mit menschlicher Logik gemein hat. Warum sollte ich eine gewisse "Mitschuld" daran tragen, was meine Ururururvorfahren vor Abertausenden vor Jahren gemacht haben sollen? Wären wir in diesem Sinne schon vorbelastet, könnten wir unser Haupt noch nicht mal einen Miligramm heben.

Das ist auch konträr der Eigenverschuldung, Selbstverschuldung für begangene Taten. Dementsprechend auch kontär der Entscheidungsfreiheit..

 

Mit der "Ursünde" ist zunächst die "erste Sünde" gemeint, und in diesem Sinne gibt es diese Ursünde im Islam sehr wohl.

 

So wie beim Thema "Reinkarnation", verbirgt auch dieses gewisse Geheimnisse. Wer hat sich darüber bereits tiefere Gedanken gemacht?

 

Wesselâm

Cemil

[Gast]

Im Islam gibt es keine Erbsünde.

 

Zwar erinnert der Koran an den Sündenfall und die Vertreibung aus dem Paradies doch übernimmt er nicht die paulinische Lehre von der Erbsünde . Laut Koran wird demjenigen vergeben, der seine Taten aufrichtig vor Gott bereut und um Vergebung bittet.

 

Nach islamischer Auffassung ist jeder einzelne Mensch nur für seine eigenen Sünden verantwortlich.

 

[Cemil Kaya]

Warum sollte ich eine gewisse "Mitschuld" daran tragen, was meine Ururururvorfahren vor Abertausenden vor Jahren gemacht haben sollen?

 

Genau diese Frage habe ich mir schon als kleines Kind gestellt,als mich meine Mutter religiös unterrichtete!

Daß wir für die Sünden von Adam und Eva bestraft werden,fand ich ja sooo ungerecht! Als Kind von 6 Jahren!

 

Grüßle vom Unglaub

 

P.S. Wie kommst Du auf diese Frage Cemil Kaya?

Wenn es im Islam keine Ursünde gibt laut Nur Efsan?

 

In der islamischen Lehre gibt es keine Erbsünde durch die gewiß vorhandene Ursünde von Adam und Eva.

 

Mit meiner Frage will ich auf einige "Probleme" hinweisen, über die man sich Gedanken machen sollte oder könnte.

 

Zum Beispiel: Gott teilt (im Qur'an) den Engeln Sein Vorhaben mit, Menschen zu erschaffen, worauf die Engel in etwa erwidern:

 

"Warum willst du Geschöpfe erschaffen, die Verderben auf der Erde anrichten würden, wo wir doch ständig Deinen Lob aussprechen?"

 

Was fällt einem hier auf?

 

Gruß

Cemil

[Amira]

 

Hier fällt mir zunächst der grundlegende Unterschied zwischen Menschen und Engeln auf:

 

- Engel verfügen über Ruh, nicht aber über Nafs. Sie führen ALLAHs Befehle aus und können IHM gar nicht zuwider handeln.

 

- Menschen dagegen verfügen sowohl über Ruh als auch über Nafs, weshalb sie auch gegen göttliche Befehle verstoßen können (Sünde). Das heißt, der Mensch entfernt sich, wenn er sich von seinem Nafs überwältigen lässt, von ALLAH swt, obwohl ER dem Menschen näher ist als seine Halsschlagader.

Der Mensch kann - wenn er sein Nafs besiegt - eine höhere Stellung erreichen als die Engel. Wenn er ihm aber unterliegt, so sinkt er niedriger als die Tiere (die nur über Nafs verfügen, nicht aber über Ruh).

 

Anmerkung: Nafs ist der Teil der Seele, den man selbst kontrollieren kann, im Gegensatz zu Ruh (Geist Gottes sozusagen).

 

Das Thema Sünde ist eng mit dem Thema Seele verknüpft und dieses ist - finde ich - sehr komplex.

 

Man kann solche Fragen nicht in ein, zwei Sätzen beantworten, da muss man echt in die Tiefe gehen...

 

Allerdings ist mir auch noch nicht ganz klar, wie du deine Ausgangsfrage ganz genau meinst, entweder liegt es an der fortgeschrittenen Stunde oder sie ist etwas unklar formuliert...

 

Die Erbsünde gibt es nicht im Islam, da sind wir uns ja einig.

Was meinst du aber mit Ursünde? Die "Mutter aller Sünden"? Die erste Sünde in der Geschichte der Menschheit? Oder die erste Sünde generell, also die z.B. von Iblis? Oder individuell die erste Sünde, die ein Mensch in seinem Leben begeht?

 

Wassalam

[Amira]

Achso, ganz nebenbei: "Ursünde" ist gemeinhin tatsächlich ein Synonym für die "Erbsünde".

[Adem]

"Warum willst du Geschöpfe erschaffen, die Verderben auf der Erde anrichten würden, wo wir doch ständig Deinen Lob aussprechen?"

 

Was fällt einem hier auf?

 

Mir fällt als allererste die Antwort auf diese Frage auf:

 

"Er antwortete: «Ich weiß, was ihr nicht wißt.» "

 

Danach sagt Gott (sure Bakara):

 

"34. Und (gedenke der Zeit) da Wir zu den Engeln sprachen: «Verneigt euch vor Adam», und sie alle verneigten sich; nur Iblis nicht. Er weigerte sich und war zu stolz, denn er war der Ungläubigen einer. "

 

Obwohl die Menschen von Natur aus Schwächen haben, haben sie auch die Gabe über Engeln zu sein. Die Ursünde ist ein Zeichen dass wir Menschen vom Teufel überführt werden können. Aber sowas wie die Erbsünde gibt es in Islam nicht. Es macht mehr auf die Eigenschaften des Menschen aufmerksam.

 

Adem

 

[Oum Amin]

 

Hier fällt mir zunächst der grundlegende Unterschied zwischen Menschen und Engeln auf:

 

- Engel verfügen über Ruh, nicht aber über Nafs. Sie führen ALLAHs Befehle aus und können IHM gar nicht zuwider handeln.

 

- Menschen dagegen verfügen sowohl über Ruh als auch über Nafs, weshalb sie auch gegen göttliche Befehle verstoßen können (Sünde). Das heißt, der Mensch entfernt sich, wenn er sich von seinem Nafs überwältigen lässt, von ALLAH swt, obwohl ER dem Menschen näher ist als seine Halsschlagader.

Der Mensch kann - wenn er sein Nafs besiegt - eine höhere Stellung erreichen als die Engel. Wenn er ihm aber unterliegt, so sinkt er niedriger als die Tiere (die nur über Nafs verfügen, nicht aber über Ruh).

 

Anmerkung: Nafs ist der Teil der Seele, den man selbst kontrollieren kann, im Gegensatz zu Ruh (Geist Gottes sozusagen).

 

Das Thema Sünde ist eng mit dem Thema Seele verknüpft und dieses ist - finde ich - sehr komplex.

 

:masa: Schwesterherz, dein Beitrag ist echt Hammer, ich bin begeistert :Applaus: :aro:

 

 

Mir fällt als allererste die Antwort auf diese Frage auf:

 

"Er antwortete: «Ich weiß, was ihr nicht wißt.» "

 

Danach sagt Gott (sure Bakara):

 

"34. Und (gedenke der Zeit) da Wir zu den Engeln sprachen: «Verneigt euch vor Adam», und sie alle verneigten sich; nur Iblis nicht. Er weigerte sich und war zu stolz, denn er war der Ungläubigen einer. "

 

Obwohl die Menschen von Natur aus Schwächen haben, haben sie auch die Gabe über Engeln zu sein. Die Ursünde ist ein Zeichen dass wir Menschen vom Teufel überführt werden können. Aber sowas wie die Erbsünde gibt es in Islam nicht. Es macht mehr auf die Eigenschaften des Menschen aufmerksam.

 

Liebe Geschwisterherzen :masa: :aro:,

 

(Nur nebenbei) mir fällt ein, dass genau das spricht gegen die Reinkarnation.

[Cemil Kaya]

 

Woher haben die Engel gewußt, daß Menschen, die noch gar nicht erschaffen worden und von Iblis noch gar nicht verführt, ergo auch noch gar ncht aus dem Paradies auf die Erde hinuntergeworfen worden waren, sündigen bzw. verderben anrichten würden? Denn, so wie Schwester Amira zitierte - übrigens ein schöner Beitrag -, antwortet Gott, daß Er weiß, was jene nicht wüßten.

 

Der zweite Punkt ist:

 

Nach der Erschaffung von Adam und Eva lebten diese - erst einmal ohne Sünde - im Paradies. Da wir Muslime anders als z.B. Jehovas Zeugen glauben, nämlich, daß das Paradies nicht auf der Erde war und wieder sein wird, sondern im Himmel, im geistigen Bereich, sehen wir natürlich einen großen Unterschied zwischen dem irdischen und paradiesischen Leben.

 

Nun, nach der Verführung von Iblis oder Satan, sagt Gott: "hinab (auf die Erde) mit euch!"

 

Und somit werden sie auf die Erde verbannt, als Strafe ihrer im Paradies begangenen Sünde(n).

 

Dies ist die Ursünde, im Sinne von 1. Sünde des Menschen.

 

Adam und Eva lebten sündlos im Paradies. Stellen wir uns vor, sie hätten sich nicht verführen gelassen, keine Sünde(n) begangen: wären sie dann ewig im Paradies geblieben?

 

Cemil

 

 

[Oum Amin]

Woher haben die Engel gewußt, daß Menschen, die noch gar nicht erschaffen worden und von Iblis noch gar nicht verführt, ergo auch noch gar ncht aus dem Paradies auf die Erde hinuntergeworfen worden waren, sündigen bzw. verderben anrichten würden?

 

Wie Schwester Amira gesagt hat, eben weil - Menschen im gegensatz zu engeln verfügen sowohl über Ruh als auch über Nafs, weshalb sie auch gegen göttliche Befehle verstoßen können (Sünde) und Unheil auf der Erde anrichten und Blut vergießen. und das wusten die Engeln schon.

 

Du musst nur scharfsinnig lesen!

 

Allah gesagt hat:

 

Und als dein Herr zu den Engeln sprach: "Wahrlich, Ich werde auf der Erde einen Nachfolger einsetzen", sagten sie: "Willst Du auf ihr jemanden einsetzen, der auf ihr Unheil anrichtet und Blut vergießt, wo wir doch Dein Lob preisen und Deine Herrlichkeit rühmen?" Er sagte: "Wahrlich, Ich weiß, was ihr nicht wißet." [2:30]

 

Also das war schon von Allah s.w.t vorgeplant, dass alles auf Erde geschehen wird. Das war sozusagen eine Vorherbestimmung und keine Ursünde bzw. Erbsünde.

 

Der zweite Punkt ist:

Adam und Eva lebten sündlos im Paradies. Stellen wir uns vor, sie hätten sich nicht verführen gelassen, keine Sünde(n) begangen: wären sie dann ewig im Paradies geblieben?

 

 

Sie wären garnicht erschaffen, es ergibt sich dann kein Sinn, die Menschen zu erschaffen, wenn sie nicht Sünder wären und auf die Probe gestellt werden, weil da ja Geschöpfe, die nicht sünden schon gibt: Engel!

 

worauf die Engel in etwa erwidern:

"Warum willst du Geschöpfe erschaffen, die Verderben auf der Erde anrichten würden, wo wir doch ständig Deinen und Lob aussprechen?"

 

Oum Amin

[Adem]

Ich sag besser nichts mehr. Denn ich verfüge über kein "Geheimes!" Wissen. Ich gehöre halt zu den normalen. Sowas wie Geheimnisse überlasse ich lieber Bruder Cemil Kaya. Ich kann höchstens die Tefsirs lesen und versuchen von Koranexperten, welche die nötigen 12 Wissenschaften beherschen, zu erfahren was gemeint ist. InschaAllah werde ich auch soo reif sein, dass für mich das Lesen von Tefsir Büchern und die 12 Wissenschaften völlig überflüssig wird und ich über Geheimelehren vieles erfahre.

 

Adem

 

 

( )

[Gast]

@ Cemil kaya:

 

Ich denke langsam, das du den Kuran manchmal wirklich falsch interpretierst, kann das sein?

 

Du nimmst dir aus der Kuran einige Stellen raus, und machst dir daraus ganz was anderes, was der Kuran eigendlich nicht meint!

 

du solltest lieber einen Tefsir durchlesen, und dich bemühen das richtig zuverstehen.. Eine Empfehlung von mir;)

[Nur Efsan]

Woher haben die Engel gewußt, daß Menschen, die noch gar nicht erschaffen worden und von Iblis noch gar nicht verführt, ergo auch noch gar ncht aus dem Paradies auf die Erde hinuntergeworfen worden waren, sündigen bzw. verderben anrichten würden?

 

Vor der Erschaffung des ersten Menschen haben ja auch eine Art der Djinnen auf der Erde gelebt. Und die haben die ihnen zugetragene Rolle des "Kalifen" sich so ziemlich verdorben. Aus der "Sippe" sag ich mal, stammt ja auch Iblis, der "Urvater" der Teufel.

Und die Engel meinten dass in dem Sinne "Weshalb willst Du (cc) wieder Geschöpfe die gegenseitig ihr Blut werden fließen lassen erschaffen wo wir Dir doch ohne Unterlass und ohne Makel dienen und dich lobpreisen?"

 

Adam und Eva lebten sündlos im Paradies. Stellen wir uns vor, sie hätten sich nicht verführen gelassen, keine Sünde(n) begangen: wären sie dann ewig im Paradies geblieben?

 

Allah hat doch schon alles "geplant" und vorausgesehen, da er zeit-und ortsunabhängig ist, al-Hakim ist. Also können wir als normale Menschen nicht in dem Sinne Allahs Handeln hinterfragen. Demnach kannst du diese Konjunktivfrage eigentlich aus deinem Kopf streichen, weil die einem nicht weiterbringt. Nach dieser Logik könnte man sich auch fragen, warum Allah uns nicht direkt in das Paradies oder in die Hölle befördert hat. Ohne dass wir uns die Strapazen auf Erden antun müssen. Er weiss und wusste doch schon seit Urzeiten, für welchen Ort wir uns qualifizieren werden... (Zur Veranschaulichung: (man kann es auch auf Adam und Eva ra beziehen) Wir wissen alle wie ein Baum aussieht. Dieses Wissen ist auch schon im Samenkorn eines Baumes gespeichert. Aber jeder denkende Mensch betrachtet sich nicht voller Entzücken den Samenkorn und stellt sich einen Baum vor- nein, man pflanzt ihn in die Erde, sodass er wachsen,gedeihen und Früchte geben kann. Zu Adam und Eva: (das sind jetzt nur meine Überlegungen) Wären sie nicht auf die Erde "verbannt" worden, wären all die Menschen doch nicht zustande gekommen, inklusive ein jeder von uns. Und da wir als Menschen schwach und nicht vollkommen sind, muss man auch an einem Prüfungsort sich spirituell Konditionen sammeln, ein Prüfungsort,welcher folglich nicht paradiesmäßig ist. "Nach der Arbeit kommt stets die Ruhe". Außerdem sagt Allah, dass Seine Vergebungstore jederzeit offen sind- wo und wie soll man denn im Paradies bitte schön Sünden begehen, um Seine Namen Al-Tevvab, Al-Gafur, Al-Gaffar in Anspruch zu nehmen?

[AlMurabit]

 

Woher haben die Engel gewußt, daß Menschen, die noch gar nicht erschaffen worden und von Iblis noch gar nicht verführt, ergo auch noch gar ncht aus dem Paradies auf die Erde hinuntergeworfen worden waren, sündigen bzw. verderben anrichten würden? Denn, so wie Schwester Amira zitierte - übrigens ein schöner Beitrag -, antwortet Gott, daß Er weiß, was jene nicht wüßten.

 

Cemil

 

Du philosophierst hier rum ,als sei es eine gottesdienstliche Handlung

[Cemil Kaya]

 

 

Nur Efsan:

Zu Adam und Eva: (das sind jetzt nur meine Überlegungen) Wären sie nicht auf die Erde "verbannt" worden, wären all die Menschen doch nicht zustande gekommen, inklusive ein jeder von uns.

 

Die Folge der Sünde im Aden/Eden-Paradies war demnach die Verbannung; und die (selbstverständliche, natürliche, nicht spezielle) Folge der Verbannung war folglich die Vermehrung der Menschen auf Erden.

 

Ergibt die Frage: Gibt es also doch so was wie Erbsünde, weil die Nachkommen des ersten Paares durch die Verbannung auf die Erde mitverbannt = mitbestraft worden sind?

 

Noch etwas fällt mir darin auf:

 

All die Menschen, also die Nachkommen des ersten Paares, also wir alle, sind deren genetische Nachkommen. Das gilt (nur) für den materiellen Körper. Der Geist wurde in kalu bela ("Versprechungs-Abnahme Gottes von allen Seinen menschlichen Geistwesen) erschaffen.

 

Gedanken auch darüber zu machen, wäre nicht schlecht.

 

Und da wir als Menschen schwach und nicht vollkommen sind, muss man auch an einem Prüfungsort sich spirituell Konditionen sammeln, ein Prüfungsort,welcher folglich nicht paradiesmäßig ist. "Nach der Arbeit kommt stets die Ruhe". Außerdem sagt Allah, dass Seine Vergebungstore jederzeit offen sind- wo und wie soll man denn im Paradies bitte schön Sünden begehen, um Seine Namen Al-Tevvab, Al-Gafur, Al-Gaffar in Anspruch zu nehmen?

 

Das "Wo" ist überflüssig, denke ich, da es ja gesagt wird: "Im Paradies". Folglich lautet die Frage: "wie soll man denn im Paradies bitte schön Sünden begehen?"

 

Ganz einfach: So, wie die erste Sünde dort, im Paradies, begangen wurde.

 

Und hier ergibt sich auch die Gelegenheit, daran zu erinnern, daß viele glauben, der Mensch würde im Paradies mit Geist, Seele und Leib existieren, leben und natürlich die körperlichen Gelüste empfinden und sie dort befriedigen. Bedeutet: Nefis/Nafs gibt es dort, im Paradies, und Sünde ist ergo möglich (ohnehin befindet sich der Nefs in der Seele, wenn Nefs nicht selbst die Seele ist, der Körper ist nur deren materieles Werkzeug).

 

 

Cemil

 

 

 

 

 

[Cemil Kaya]

 

A.M.:

Du philosophierst hier rum ,als sei es eine gottesdienstliche Handlung

 

Lieber Bruder, Allah (c.c.) segne dich. Ja, natürlich ist es eine Art Gottesdienst, wie unser Prophet (s.a.w.) es (in bezug auf Wissens-Weg und -Erwerb) auch sagte.

 

Cemil

 

 

[EMRE]

Falls ich auch mein Beitrag leisten darf und kann ....

Würde ich sagen das dies jedoch nicht ein Philosphier Thema ist wie meine Schwester und Brüder hier schon geschrieben haben gibt im Islam sowas die Ursünde garnicht da wüsste ich nicht wie man darüber Philosophieren kann O.o

Ausserdem würd ich sagen das der Islam sowas wie Philosophieren garnicht nötig hat... DISKUTIEREN ist etwas anderes da kann man sich darüber Unterhalten wie man es Verstanden hat jedoch würde man mit dem Philosophieren nur an seine Gedanken die man FÜR sich richtig findet und daran Glaubt und die dann lebt ...das ist für sich jedem Selbst zu entscheiden jedoch gib es schon die Richtigen "Gebote" die man zu Befolgen hat...

Worüber es sich wie genannt sich nicht zu Philosophieren lohnt was wollen wir an Gottes worten ändern ?

--->Aber Bruder Cemil was du machst ist noch nicht mal richtiges Philosophieren du nimmst ja noch nicht einmal eine Religion als Grundlage...Du erschaffst deine Eigene in dem du einpaar Zeilen aus dem Kur'an zittierst...

Die als Religion betrachtest und dann darauf aubaust.

Um ein Buch zu verstehen Muss man alles Zusammenfügen ... Ich könnt ja auch nicht ein Buch verkaufen wo ich schon 2 Kapitel Rausgerissen habe!

---->Wir Philosophieren hier nicht wir Diskutieren ( was absolut WICHTIG und RICHTIG ist) jedoch sollten wir dann über eine Religion dikutieren über ein Buch worübe auch immer aber nich über deine Zitate ...

Darauf kann keiner von uns Antworten da wir alle nicht Wissen was du denkst und genau woran du glaubst außerdem willst du immer nur die Antwort die mit deiner Übereinstimmt sonst gibst du dich nicht zufrieden

 

Emre

[Cemil Kaya]

 

EMRE:

Um ein Buch zu verstehen Muss man alles Zusammenfügen

 

Das wäre ein Bißchen zu viel für ein Zitat ;-)

 

Cemil

[Adem]

du solltest lieber einen Tefsir durchlesen, und dich bemühen das richtig zuverstehen.. Eine Empfehlung von mir

 

Du verstehst das nicht Schwester. Für gereifte Sufisten ist das alles nicht nötig. Gott teilt denen immer mit welch ein Geheimnis hinter den jeweiligen Ayat steht. Leute wie wir interessieren uns für Tefsir Bücher. Aber einige können von Gott Einiges"direkt" bekommen. Von daher solltest du dir kein Kopf machen. ;-)

 

Adem

[Oum Amin]

@ Cemil Kaya

 

Ich sag besser nichts mehr. Denn ich verfüge über kein "Geheimes!" Wissen. Ich gehöre halt zu den normalen. Sowas wie Geheimnisse überlasse ich lieber Bruder Cemil Kaya.

 

 

Du philosophierst hier rum ,als sei es eine gottesdienstliche Handlung

 

Darauf kann keiner von uns Antworten da wir alle nicht Wissen was du denkst und genau woran du glaubst außerdem willst du immer nur die Antwort die mit deiner Übereinstimmt sonst gibst du dich nicht zufrieden

 

du solltest lieber einen Tefsir durchlesen, und dich bemühen das richtig zuverstehen.. Eine Empfehlung von mir

 

Außerdem sagt Allah, dass Seine Vergebungstore jederzeit offen sind- wo und wie soll man denn im Paradies bitte schön Sünden begehen, um Seine Namen Al-Tevvab, Al-Gafur, Al-Gaffar in Anspruch zu nehmen?

 

Nehme dir diese Worte mal zu Herzen!

 

Gott sei dir gnädig, gebe dir Wissen und Weisheit nach Seinem Willen.

 

 

[Oum Amin]

du solltest lieber einen Tefsir durchlesen, und dich bemühen das richtig zuverstehen.. Eine Empfehlung von mir

 

Du verstehst das nicht Schwester. Für gereifte Sufisten ist das alles nicht nötig. Gott teilt denen immer mit welch ein Geheimnis hinter den jeweiligen Ayat steht. Leute wie wir interessieren uns für Tefsir Bücher. Aber einige können von Gott Einiges"direkt" bekommen. Von daher solltest du dir kein Kopf machen. ;-)

 

:cooooool:

[EMRE]

Ich finde Schwester Oum Amin hat im Beitrag #23 alles Wichtige nochmal zusammen gefasst warum es sich nicht richtig lohnt hier zu Diskutieren ;-) :biggt:

Ich wüsste nicht wie du das wiederlegn willst Bruder Cemil ? O.o

Das wichtigste ist also schon gefallen....

 

Emre