Ist tasavvuf außerhalb der Scharia möglich? (Risale-i Nur und Tasavvuf)

[Adem]

In vielen Tasavvufbüchern gibt es Stellen die eindeutig Scharia widersprechen. Darauf gibt Said Nursi ein Antwort. Besonders Geschwister die sich mit Orden und Tasavvuf auseinandersetzen sollten dieses Kapitel unbedingt lesen:

 

"Manchmal wird danach gefragt, ob ein Orden außerhalb der Gelobten Sitte und den Gesetzen der Schari’ah möglich sei.

 

Antwort: So etwas gibt es und gibt es dennoch nicht. Es gibt so etwas, denn einige vollendete Gottesfreunde wurden durch das Schwert der Schari’ah hingerichtet. Und zugleich gibt es das nicht, denn die Forscher unter den Gottesfreunden sind unter dem Gesetz von Sa’d-i Schirasi übereingekommen:

 

»Es ist unmöglich, Sa’di, auf dem Weg der Glückseligkeit siegreich zu sein, außer dem, der Mustafa (= der Auserwählte) folgt.«

 

Das heißt, für jemanden außerhalb der großen Straße des Ehrenwerten Propheten, mit dem Friede und Segen sei, der ihm nicht nachfolgt, ist es unmöglich, die wahren Lichter der Wahrheit zu erlangen. Das Geheimnis in dieser Angelegenheit ist folgendes:

Da nun einmal der Ehrenwerte Prophet, mit dem Friede und Segen sei, das Siegel der Propheten und der Ansprechpartner Gottes für das Ganze Menschengeschlecht ist, kann das Menschengeschlecht nicht außerhalb seiner Straße gehen und muss sich daher unter seiner Fahne sammeln. Da aber die Ekstatiker und die Gottesnarren für ihre Opposition nicht verantwortlich sein können, und da es nun einmal im Menschen einige subtile Organe gibt, die nicht zur Rechenschaft gezogen werden können, und wenn nun diese subtilen Organe die Herrschaft übernehmen, so kann (ein solcher Mensch) nicht dafür verantwortlich gemacht werden, wenn er sich den Vorschriften der Schari’ah entgegen stellt. Und da es nun einmal im Menschen solche subtilen Organe gibt, die, so wenig man sie zur Rechenschaft ziehen kann, sie auch nicht (bewusst) durch unseren Willen beherrscht werden, ja noch nicht einmal von unserem Verstand kontrolliert werden können, da sie nicht (auf die Stimme) des Herzens und des Verstandes hören, besonders dann nicht, wenn diese subtilen Organe einen Menschen beherrschen, jedoch nur zu dieser besonderen Zeit, so fällt er nicht von seiner Stufe der Gottesfreundschaft herunter, wenn er sich der Schari’ah entgegen stellt; und somit ist er denn entschuldigt. Dies jedoch nur unter der Bedingung, dass er die Wahrheiten der Schari’ah und die Grundregeln des Glaubens nicht leugnet, nicht kritisiert, nicht verachtet. Auch wenn er nach dem Gesetz lebt, so muss er doch das Gesetz als richtig anerkennen. Würde er jedoch von einem derartigen Zustand überwältigt und würde er dann eine Haltung annehmen, die erkennen lässt – und hier nehme ich meine Zuflucht zu Gott! – diese feststehenden Wahrheiten leugnet und bestreitet, so wäre dies ein Zeichen seines Absturzes!"

[AlMurabit]

 

@ Adem : :masa: dass Du dieses Thema anschneidest , da es einige Aussagen gibt seitens Said Nursi bzgl. der Sufiyya , welche von der Mehrheit der Ahlus Sunnah wal Jamaah Rechtsgelehrten gegenüber Said Nursi ra nicht geteilt wird ( was nicht unbedingt ausschlaggebend ist , aber erwähnenswert ) , aber mit den Sufis teilen . Diese Antwort ist eine von ihnen ,das Zitat von Imam Rabbani ra & über AbdaolQadir al Jilani ra , usw. über die islamischen Glaubenswahrheiten & "Sunnah ". Dies ist der konstruktive Versuch ,die sehr bestreitbare Zitate zu vereinigen zwischen beiden Polen beider Richtungen !

 

Die leicht mißverständliche Fragestellung" Ist Tasavvuf außerhalb der Scharia möglich?"schon an sich entlarvt sich selbst ,denn es impliziert & assoziiert ,das so etwas existiert & wäre schon legimitiert , was ein Widerspruch in dem Satz hervorruft ,auch

solche Sätze ( ich glaube mich zu erinnern , dass diese von Beduizzaman Said Nursi ra stammen ) wie :

Da aber die Ekstatiker und die Gottesnarren für ihre Opposition nicht verantwortlich sein können, und da es nun einmal im Menschen einige subtile Organe gibt, die nicht zur Rechenschaft gezogen werden können, und wenn nun diese subtilen Organe die Herrschaft übernehmen, so kann (ein solcher Mensch) nicht dafür verantwortlich gemacht werden, wenn er sich den Vorschriften der Schari’ah entgegen stellt.

 

Hier sind zwei entscheidende Widersprüche entscheidend :

1.die Ekstatiker und die Gottesnarren für ihre Opposition nicht verantwortlich sein können, und da es nun einmal im Menschen einige subtile Organe gibt, die nicht zur Rechenschaft gezogen werden

können,

Eine Entschuldigung darin zu suchen ,selbst wenn sie oberflächlich gesehen der Shariah widerspricht , entspricht der Aussage von Imam Jafar as Sadiq ra ,welcher sagte :Möge es eine Entschuldigung sein vor Allah , auch wenn ich sie nicht verstehe !"

 

wenn nun diese subtilen Organe die Herrschaft übernehmen, so kann (ein solcher Mensch) nicht dafür verantwortlich gemacht werden, wenn er sich den Vorschriften der Schari’ah entgegen stellt

So ist der Grund & die Basis sowie die Perspektive den Beduizzamann Said Nursi ra relativ im Kontext , denn Absicht ,Handlungsweise & Ergebnis müssen in den Kategorien zwischen definitiv , stützend oder kategorisch beurteilt werden ,was im Kontext sehr gut Ibn Hajar as Aqsalani ra in "Fatawa al Hadithiyya " umschreibt :

" Es müssen jene Vorwürfe hervorgebracht werden , beide Parteien sollen ihre Standpunkte vortragen ,danach die Rerchtssprechung der Shariah angewendet werden , aber sollten einige Gründe vorliegen , welche einen von beiden entschuldigt , ist mir lieber als ein Urteil , welches auf vermutungen & Mutmaßungen basiert "

 

Es existieren einige Fälle innerhalb der islamischen Geschichte , welche die Antwort scheinbar stützen , aber es ist ein korrektives Prinzip der islamischen Rechtssprechung ,besonders bezogen auf Hallaj ra ,Ibn Arabi ra & Mawlana Rumi ra , welches besagt : Das Studium der Sprachwissenschaften des Fiqh al Islami & die menschlichen Zustände der Freude , Trauer , usw . unterscheiden sich entsprechend der Situationen .

 

Ibn Hajar al Haythami ra , der einen gesamten Kapitel vonm mehr als 45 Seiten schrieb über die Beweisführung durch Quran & Ahadith zum Gedenken Allahs , beschrieb den Rauschzustand der Liebe mit den Worte :

"Es ist dies , was den Sohn Adams an den Ursprung seines Daseins erinnert , daher gibt es nichts was sich der Shariah entgegenstellt "

 

 

Möge Allah Said Nursi , seine Risale-i-Nur Schüler , Euch & mir meine Fehler & Sünden vergeben ,uns alle rechtleiten & uns vereinen im Paradies am Wasserbecken unter den Banner des Siegels der Propheten Muhammad saws mit den Rechtsschaffenen ( As Saliheen ) , den Glaubenszeugen( as Shuhadaha ), den Nahestehenden Allahs

( al Muqarrabun )!

 

ws

[Oum Amin]

 

Möge Allah Said Nursi , seine Risale-i-Nur Schüler , Euch & mir meine Fehler & Sünden vergeben ,uns alle rechtleiten & uns vereinen im Paradies am Wasserbecken unter den Banner des Siegels der Propheten Muhammad saws mit den Rechtsschaffenen ( As Saliheen ) , den Glaubenszeugen( as Shuhadaha ), den Nahestehenden Allahs

( al Muqarrabun )!

 

Amin! Ya Rabba Al Alamin

 

 

 

[AlMurabit]

 

Dies jedoch nur unter der Bedingung, dass er die Wahrheiten der Schari’ah und die Grundregeln des Glaubens nicht leugnet, nicht kritisiert, nicht verachtet.

Weil es etwas für mich unterstellt ,aber auch klarstellt , wenn man es anders betrachtet !

 

Kapitel 1: Aufruf zur Gemeinschaft der Muslime zum Dienst der Aufrichtigkeit an ihr & zu ihr :

 

1. Beweis :

Der Prophet saws sagte :

"alaikum bi sunnati wa sunnati khulafa i min badi" ,zu deutsch :

Befolgt meine Sunnah & die Sunnah der Khalifen "( Sahih Buchari , Sahih Muslim , Abu Dawud ,Ahmad ) ,

2. Beweis :

Prophet Muhammad saws sagte :

"alaikum bi al jamaa fa inna Allaha la yajman ummatun muhammadan ala dalala ,zu deutsch :"Ihr habt der Mehrheit der Muslime zu folgen , denn wahrlich Allah -der Erhabene-wird die grösste Gruppe nicht irregehen lassen "(überliefert in allen Al Kutub as Sitta Büchern im Kapitel der Kalifatsfolge zb. Buchari , Muslim , Nasai ,usw. )

3. Beweis :

"Haltet fest am Seile Allahs & zerfallt nicht" ( Sura 3 :103 )

4. Beweis :

"ihr glaubt an das gesamte Buch( Quran )" (Sura 3:119 ) ,

5. Beweis :

"ati u uallah wa ati ur rasula wa ulil minkun" ,Sura An Nisa , 59.Ayat ,

zu deutsch :Ihr habt Allah zu gehorchen , ihr habt RasulAllahs saws zu gehorchen & Ihr habt Euren Führern zu gehorchen "

6. Beweis :

Imam Mujtahid Abu Jafar al Tahawi al Hanafi (ra) sagte in der "Aqida al Tahawiyya ":

"wa la nukhalifu jamaat al muslimin " , zu deutsch :"wir trennen uns nicht

( in der Lehre des Glaubens & der Praxis )von der grössten Gruppe von ihnen ",die Mehrheit der Hadithkommentatoren haben weitere Hadithe auf die Ahlus Sunnah erläutert ,

7. der Prophet saws sagte :"Eine Meinungsverschiedenheit ist eine Gnade Allahs "( Bucharyy ,Muslim , Abu Dawud ,Nasai )

 

Wir als Muslime , die wir gehorsame Diener Allahs sind & sein möchten , sollten einander tolerieren , respektieren & akzeptieren , in unserer vielfalt der Gnade & Grösse , dass wir musl.Geschwister , denn schon der Gruss "As Salamun alaikum " verpflichtet uns zur Wahrung der Ehre , der würde &schutz des Lebens & Besitz des anderen .

 

Vergessen wir nicht , wie vergänglich , hilflos & herumirrend wir sind , ohne die Gnade Allahs & Rechtleitung durch das Buch ( Quran al karim )Unseres Herrn der Welten & Besitzer der Himmel & Erde , nichts entgeht IHM , Er gibt Leben & das Leben nimmt Er , lobpriesen sei Er , Er war es wahrhaftig , Der uns zur Gemeinde Muhammad saws schmiedete & durch die Befolgung des Propheten Muhammad saws durch seine Sunnah & die Sunnah seiner rechtgeleiteten Kalifen sowie die as Salaf as Salihin

( die gesegenete generationen nach dem Propheten & den Kalifen ) nachsind wir wahrhaftig voller Freude im Gehorsam Seine Gebote durch die Erläuterung der Ulamaul Fiqh ( Wissenschaftler der Methoden des isl. Rechts )& Fuqaha ( die Rechtsgelehrte der isl. Rechtswissenschaft )

& deren Schutz uns durch Allahs Gnade erfahren können , damit wir am Jüngsten Tag nicht zur Schande des Höllenfeuers geführt & deswegen jeden Tag bitten flehend voller Tränen der Sorge wir Allah um Rechtleitung , Erleuchtung ,Vergebung & Schutz vor dem Höllenfeuer für die gesamte Ummati Muhammad saws in der Hoffnung auf die Shafatul kubra unseres Geliebten Hz.Sayydina Muhammad al Musatafa al Amin saws , denn die 54 Pflichtgebote der Sunnah sind ein weiterer Schutz &durch Seine vergebungsvollste Gnade .

 

Zu "Ist tasavvuf außerhalb der Scharia möglich?"

Die Antwort dazu :

Der Autor des Buches „Hadarat-ül kuds“ (Bedreddin Serhendi) schreibt in der neunundneunzigster Seite : “ Ich studierte unter Imam Rabbani die Bücher Buchari ( Hadithsammlung) , Mischkat ( Hadithe), Hidaye ( Rechtsbuch der Hanafi-Rechtschule) und Scherch-i Mewakif ( Buch über die Glaubenslehren des Islam ). Er förderte die Jungendlichen zum Studium der Wissenschaften. Er pflegte zu sagen :„ Zuerst Wissenschaft dann Tarikat (Weg des Tasawwuf,Sufitum)“. Als er sah ,dass ich mich vom Wissenschaft fernbliebt und dass ich Tarikat genoss, hatte er Erbarmen und sagte : „Lies Bücher ! Lerne Wissenschaft ! Ein unwissender Sufi wird zum Spielzeug des Satans“. Er sagte : “Rütbetül-ilmi a´ler rüteb“ das heisst : Der höchste Rang ist der Rang der Wissenschaft ( Ilim )“.

 

Ahmed ibn Kemal Effendi, der große Gelehrte, der Scheich-ül-Islam, Friede sei mit ihm, im Osmanischen Reich erklärte:

“Was der Scheich und sein Schüler zuerst tun sollten, ist, der islamischen Gesetzgebung zufolgen. Das islamische Religionsgesetz bedeutet im allgemeinen alles, was von ALLAH, dem Erhabenen, geboten und verboten ist. Der Prophet (Friede sei mit ihm) teilte mit: “Ihr sollt denjenigen für einen Zauberer, einen Lügner und einen falschen Führer halten, der die Menschen auf den falschen Weg leitet und der sich der islamischen Gesetzgebung zuwider verhält. Auch wenn ihr ihn in der Luft fliegen, auf dem Meer gehen oder in den Mund Feuer nehmen und

schlucken sieht.”

 

Daher sind solche Aussagen , welche sich indirekt gegen das Tasawwuf richten , so sind sie obwohl sie mit definitiver Gewissheit einer guten Absicht folgen , aus einer anderen Sichtweise gefährlich ,nämlich ,diese Aussage zum Ausschlussprinzip zu machen ,wie auch die folgenden :

 

In der "Hohe Weg der Sunnah" heisst es seitens Said Nursi , das Imam Rabbani ra scheinbar sagte :

"Der Weg der Sunnah muss nicht über die ( isl. ) Mystik erfolgen

( sinngemäßwiedergegeben )" , was definitiv nicht im Maktubat ar Rabbani steht noch stand , sondern es steht dort :" Um dem Wege Allahs

( Tariqa)zu folgen, ist der Weg der Sunnah eine verpflichtende Voraussetzung ". Allahu alem !

 

An anderer Stelle heisst es :

O Ihr ,die dem Weg der Mystik folgt , ihr gebt Euch der Faulheit & Trägheit hin ", ich weiss leider nicht , ob das ein Übersetzungsfehler ist oder nicht , aber sollte der Satz stimmen , so gilt die Tradition des Tasawwuf des Satzes :önce Hizmet , sonra Himmet : Erst die Arbeit , dann das Streben !

Dass es einige Pseudo Sufis gibt , die sagen , man bräuchte kein Muslim sein oder man bräuchte nicht arbeiten ,um zu streben , so ist dies ein Fakt , aber kein zu verallgemeinender Fakt , wenn es sich drauf bezieht , so ist dem zu zustimmen .

 

Aus der Abhandlung "Islam& Spiritualität:Prinzipien &Gelehrtenaussagen dazu" die folgenden Zitate :

Es ist echt erstaunlich , wie einige modernistische Bewegungen mit dem Erbe der islamischen Zivilsation umgehen , die Gleichen sind es , die sagen , dass das Ahlul Tasawwuf nach mehr als 1400 Jahre nach der Hijra ganz plötzlich nicht mehr von Nutzen sein soll &sich nicht einmal mehr auf der Hohen Strasse der Sunnah befinden soll.

 

Es ist erstaunlich , dass besonders diejenigen , die sich einem Shaikh und einer Tariqah angeschlossen haben , den grössten Ehrgeiz entwickeln noch mehr Wissen zu erwerben , in ihren gottesdienstlichen Handlungen wahre Glückseligkeit empfinden ,sich intensiv & detailgetreu nach der Ahlus Sunnah wa Jamaah leben, viele Bücher der isl. Rechtswissenschaft & über politische Ereignisse im Bilde sind & ständig über die Ummati Muhammad saws nachdenken .

http://www.naqshbandi.de/Sultane.pdf

 

Es gibt noch die Aussage , die sehr oft kommt , ist jene von Said Nursi ra :

Die Wissenschaft von der Religion ist das Licht des Gewissens. Die Naturwissenschaft spiegelt das Licht der Vernunft wider. Die Wahrheit wird offenbar durch die Vereinigung der Beiden. Wenn sie getrennt sind, kommt es zu Fanatismus in der Religion. Und es entstehen Argwohn und Zweifel in der Wissenschaft." (Münazarat)

 

Vergessen wir nicht , dass Saiful Ulama As Sayyid Ahlul Tariqa Abdal Qadir al Jilani ra den Hadith vom Propheten saws : Islam & Wissenschaft sind zwei Geschwister /Bucharyy & Muslim erwähnte , denn das Studium der Naturwissenschaften kann nur ein weiteres Mittel gegen den Fanatismus sein ,wenn man mehrere Aspekte mitbedenkt :

 

1. Wissen ist religions- & kulturenungebunden , das heisst auch von Nichtmuslimen das Wissen zu nehmen & zu unterscheiden , was dem Gesetzbuch Allahs zustimmt & was nicht ,

2. Erwerb von den Glaubensgrundlagen ( Aqida ) ,

a) Erwerb der Glaubensinhalte & die Aussagen der Akaid Schulen ,

b) Erwerb über die Methodenlehren der Rechtswissenschaften ,

c) Methodenlehren der vier sunnitischen Rechtsschulen ,

d) Erwerb der Grundkenntnisse des Tafsir & die Fachbereiche der Sprachwissenschaften ,

3. Wissenserwerb darf nicht bei der Naturwissenschaft aufhören ,

vielmehr muss es die Geisteswissenschaften miteinbeziehen ,

4. Die innere Wissenschaften des Ihsan & des Tazkiyyatul Nafs sind aber dem Ertwerb der Naturwissenschaften zu bevorzugen , da die grösste Gefahr vom Nafs ausgeht ,

 

 

 

Abdal Qadir al Jilani ra sagte in Fathur Rabbani :

"Wir trennen uns nicht von Quran & Sunnah "

 

Ibn Abbad ar Rundi ra , Muhaddith , Mufassir & Shaikh der ehrenhaften Shadhiliyya Tariqah sagte in "ar Rasail as Sughra" im 15. Brief :

 

"Hat er ( der musl. sunnitische Sufi ) sich der Lehre ( der Ahlus Sunnah , Anm. )einer allgemeinen anerkannten Autorität innerhalb der islamischen Religion ( al Taqlidul al Mujtahideen fi al Madhdhahhib as Sunnah ) & kann ohne Umstände darin (einen sunnitischen , zuverlässigen , autorisierten & geschulten ) Religionsgelehrten ( al Mujtahideen fi al Madhab )finden , bei dem er studieren kann ( die islamischen Rechtswissenschaften & deren Fachbereiche:Usul Fiqh & Minhaj al Ahlus Sunnah wal Jamaah )-einen ,der eine Lehrerlaubnis ( Ijaza )besitzt ,der sie bei seinen Meistern & deren Meistern zurückgehend auf ihre Autorität ,der sie unterrichtete ( meist einer Sahaba oder Tabieen ), so erfreue er sich & danke Allah dafür .Schon mancher ist einem Mubtadi( Einführer ketzerischer Neuerungen) gefolgt oder ist dabei selber zum Einführer ketzerischer Neuerungen ( at bidaat sai )geworden & ist dabei zugrunde gegangen !"

 

Abdal Qadir al Jilani ra sagte in Futuh al Ghaib ,

2. Maqala: Über die Ermahnung zum Guten:

"Folget dem Weg des Propheten saws und führet keine Neuerung (bid’a) ein, gehorchet und übertretet nicht, bekennet die Einheit und gesellet nichts Gott bei, befleißigt euch der Reinhaltung Gottes (von allen ihm nicht adaequaten Bestimmungen) (tanzih) und gebt euch keinem Wahn hin, seid aufrichtig und beklagt euch nicht, geduldet euch und betrübt euch nicht mit Ungeduld, stehet fest und sucht nicht das Weite, bittet und werdet nicht überdrüssig, wartet, spähet und verzweifelt nicht, seid brüderlich und verfeindet euch nicht, vereinigt euch im Gehorsam und trennt euch nicht, liebt euch und haßt euch nicht, reinigt euch von den Sünden und beschmutzt und besudelt euch nicht mit ihnen! Mit dem Gehorsam gegen euren Herrn 8 schmückt euch, verlaßt nicht die Tür eures Herrn, lasset nicht ab, ihm entgegenzugehen, seid nicht lässig in der Buße und überdrüssig, euren Schöpfer um Verzeihung zu bitten bei Tag und Nacht! Vielleicht findet ihr dann Barmherzigkeit und Glück, werdet vom Höllenfeuer ferngehalten und erfreut euch im Paradies, werdet zu Gott zugelassen und dürft euch im Hause des Heils abgeben nut Wohlleben und dem Durchbohren jungfräulicher Perlen, werdet ewig dabei verharren und auf edlen Reittieren reiten und Freude haben an den schwarzäugigen Huri, an dem vielerlei Guten und an den Stimmen der Sängerinnen, werdet durch dies Wohlleben erfreut und zu den Propheten und Gerechten, Glaubenszeugen und Frommen erhöht."

 

1. Beweis :

Im berühmten Musnad von Ahmad Ibn Hanbal ra werden zwei Sahih Ahadithe aufgeführt ,dass der Prophet saws sagte :

a)"Die Abdaals( die Stellvertreter Allahs , Imam as Sujuti ra nennt folgende Begriffe für Freunde Allahs : Ghawth ,Khabaar ,Nujaba ,Abraar , Awtaad , Qutb , Muqarraabun , Budalaa )haben ihren Ursprung in Ash Shaam , sie werden 40 an der Zahl sein . Wenn immer einer ( von ihnen) geht ,so wird er ersetzt werden . Wegen ihnen lässt Allah subhana tala es regnen ,(wegen ihnen ) gewährt Er ihnen den Sieg über ihre Feinde & (wegen ihnen ) entfernt Allah swt ( durch ihre Bittgebete & Lobpreisungen ) jede mögliche Bestrafungen "

 

b)der Prophet saws sagte ."die Abdaals meiner Ummah werden 40 an der Zahl sein , 20 werden aus dem Ash Shaam kommen & 18 aus dem Iraq . Zu jeder Zeit werden es Abdaals geben, wen neiner stirbt , so ein anderer ihn ersetzen & wenn die Zeit des Jüngste Gericht ( bzw. ihre deutlichsten Zeichen davon ) so werden alle gestorben sein "

 

2. Beweis :

Ibn Taymiyyah ra sagte in der "Fatawa al Kubra " :

"Ein Diener Allahs kann nicht als Freund Allahs bezeichnet , ausser er ist ein wahrhaftig rechtschaffener Gläubiger "

 

3. Beweis :

Imam as Sujuti ra schrieb das Buch mit mit mehr 2.500 sahih hasan Hadithen als authentischer & zuverlässiger Beleg , betitelt als " al Khabaar wal Wujud al Qutb wal Awtaad wal Nujaba wal Abdaal " , welches als sunnitisches Meisterwerk der Ahlus Sunnah wal Jamaah gilt

 

Hier die weiterführenden Links dazu :

http://www.misawa.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?&a=show&forum=1&show=622&start=0#1

 

Bitte versteht meine Aussage nicht falsch , ich wollte nur meine Haltung verdeutlichen über die Aussagen Said Nursi ra & ihn nicht verunglimpfen !

 

[Adem]

Bruder ich glaube nicht dass du den Sinn ganz verstanden hast. Vielleicht solltest du den ganzen Kapitel lesen und dann eine Meinung bilden. Dieses Teil stammt von Mektubat 29. Brief 9.Kapitel "Telvihati Tisa". Dies ist ein Meisterwerk und dank dieser Risale konnte ich bei vielen Diskussionen Tasavvuf verteidigen. am besten füge ich ein Link, wo du den ganzen Text lesen kannst.

 

http://www.designe-ligne.de/de/risale/gesamtwerke/briefe/brief29_07.html

 

Adem

[AlMurabit]

 

@ Adem :

Den Link zur Abhandlung "der neun Andeutungen zur Mystik " ist mir sehr wohl bekannt & es ist mir mehrfach aufgefallen , dass besonders mich damit Nurcus abwerben wollten & seitens der Fethullacis sind seit drei Jahren diese Bestrebung besonders heftig vorangetrieben worden .Was denkst Du , was hat das bei mir ausgelöst ?Respekt ? Loyalität ? Liebe ?

@Adem :

[glow=red,2,400]Genau das ist eingetreten was ich befürchtete [/glow] , nämlich dass eine kritische Haltung als Missverständnis ausgelegt widerlegt , was dem anderen gegenüber die Luft & Lust zur Diskussion abschnürt & das verbindende Gefühl der gemeinsamen Grundlagen des Glaubens & der Brüderlichkeit verschwinden lässt .

@ Adem : versteh mich nicht falsch , ich respektiere die Risale-i-Nur , aber ich werde ihr nicht beitreten ,entweder man respektiert so etwas oder man verlässt das , was Zwietracht verursacht .

Verstehst Du , was ich meine ? Ich meine es nicht als beleidigung noch herabwürdigigung , aber bei gewissen Dinge ,da liegen zwischen der Risale-i-Nur & mir liegen Welten !

 

Das Tasawwuf zu verteidigen kann meiner Meinung nach nur mit dem Wissen der Aussagen der Ahlus Sunnah Rechtsgelehrten möglich & mit den Aussagen der Shujuukh as Saliheen ,wobei die Risale-i-Nur ein besonders gutes Hilfsmittel ist , aber mir bei meinen eigenen Schwierigkeiten & dem Wissenserwerb ist sie nicht das richtige Heilmittel, während es für andere das einzige rechte Heilmittel ist & bleibt .

 

Ich kenne jedes einzelne Zitat , welches ich zitiert habe & worauf ich mich bezog von Said Nursi ra , denn ich besitze einige Ausgaben der Risale-i- Nur & ich kenne eigene Nurcus aus meinem Umfeld ,welchen den genau den Gegenpart zu dem übernehmen was ich schrieb .

 

Ich kann dir gerne einige Zitate zu dieser Aussage liefern seitens der Nurcus .

 

Adem , ich kenne die Risale-i-Nur & schätze deren Schüler , aber es gehört zur islamischen Kultur des eigenständigen Denkens, sich ausserhalb dessen , was Du vielleicht bevorzugst , dass ich dem nicht folgen muss . Ich lehne sie nicht ab ,denn ich folge einem anderen Weg Allahs & es würde der Barmherzigkeit Allahs & der Sunnah des propheten saws widersprechen, würde man sagen , es gibt nur einen Weg ,aber es gibt nur :Eine Aqida ,Ein Buch & Eine Sunnah , aber viele Wege dorthin !!

 

Cuma Mubarak ,Layltul Qadir Mubarak & Oruc Mubarak

ws

[Adem]

Bruder ich hab nichts aber nichts verstanden was du da schreibst. Völlig bedeutungslos und überflüssig für mich. Ich hab nur einen sehr ratioaneln Kapitel kopiert. Ich kenne dich nicht, zu wen du gehörst, ist auch für mich unwichtig. Das einzige was ich an deinen emotionalen Schreiben erkennen kann ist Spaltung. Nurcus, Fethullahcis (Vor allem bitte diese Ausdrucksweise nicht verwenden, wir nennen uns nicht Fethullahcis und finden es respektlos).

 

Bei jedem Satz sagst du kennst Nurculuk Risalei Nur Said Nursi usw, also du bist ein Risalei Nur Experte als ob ich dich daran gefragt habe! Wenn du es gelesen hast dann gut, wenns dir nicht gefällt auch OK (Wieso es sein sollte verstehe ich auch nett).

 

Du verfolgst Ahli Sunna. Sehr schön. Wen verfolgt Said Nursi und wen verfolgen wir?

 

Adem

[AlMurabit]

@all : Möge Allah uns vergeben , uns rechtleiten & unser Fasten annehmen & jede Feindschaft von unseren Herzen nehmen ,O Du Herrscher über die Herzen ,O Kenner des Verborgenen , vergib uns !

 

@ Adem : Mäßige Deinen Ton bitte ,auch wenn Dir nicht gefällt , was ich sage .Mäßige Deinen Ton bitte & bleib sachlich !Deine Antwort war vom Nafs !!!!

 

Bei jedem Satz sagst du kennst Nurculuk Risalei Nur Said Nursi usw, also du bist ein Risalei Nur Experte als ob ich dich daran gefragt habe! Wenn du es gelesen hast dann gut, wenns dir nicht gefällt auch OK (Wieso es sein sollte verstehe ich auch nett).

Du verfolgst Ahli Sunna. Sehr schön. Wen verfolgt Said Nursi und wen verfolgen wir?

Deinen ironischen & herabwertenden Unterton unterlass bitte

 

[glow=red,2,400]Bruder ,das bricht mir das Herz :Wie kann man nur so von einem Bruder denken ?[/glow]

 

Nochmals zur Erinnerung ,was ich wirklich geschrieben habe :

Adem , ich kenne die Risale-i-Nur & schätze deren Schüler , aber es gehört zur islamischen Kultur des eigenständigen Denkens, sich ausserhalb dessen , was Du vielleicht bevorzugst , dass ich dem nicht folgen muss . [glow=red,2,400]Ich lehne sie nicht ab ,denn ich folge nur einem anderen Weg Allahs & es würde der Barmherzigkeit Allahs & der Sunnah des Propheten saws widersprechen, würde man sagen , es gibt nur einen Weg ,aber es gibt nur :Eine Aqida ,Ein Buch & Eine Sunnah , aber viele Wege dorthin ![/glow]

Du folgst wie ich dem Islam ? Folgst Du nicht dem Buch Allahs & der Sunnah unseres Propheten saws ?Sage mir ,wie kannst Du von mir denken , dass ich zur Spaltung aufrufe ?Muss ich der Risale-i Nur folgen oder bin ich dann in die Irre gegangen, wenn ich es nicht tue ?Sei einmal mehr ernsthaft , konsequent & standhaft ,dann würdest Du hier mal etwas mehr nachdenken !!!!![/color]

 

Bruder ,sei barmherzig gegenüber Deinen Brüdern & denke Gutes von ihnen , wie ich es auch tue ,auch wenn ich etwas anderes bevorzuge & ausserdem heisst es in einem Sahih Hadith bei Bucharyy :

Der Prophet saws sagte : "Die Wege zu Allah sind so zahlreich wie die Atemzüge der Menschen "

 

 

Ya Allah von mir sind die Fehler & von Dir kommt der Erfolg !

 

ws

[AlMurabit]

 

Bu gece bin aydan daha hayýrlý olan Kadir gecesi. Kulun Rabbine yakýn olduðu gecelerin en önemlisi. Kendisine dua edenleri geri çevirmeyen, günahlarý baðýþlayan, her þeyi bilen, gören ve duyan Yüce Allah tüm dualarýmýzý kabul etsin. (AMIN)

 

Wie Du ja weisst bin ich Sufi & reagiere sehr empfindlich auf Kritik am Tasawwuf & ich habe bezogen wegen auch einigen "Missionierungsversuchen " der Nurcus in meinem Umfeld , wie es auch einige Tasawwuf Leute , Ikhwan al Muslimin oder Tablighis ,es versuchten mich zu " missionieren" !

Was denkst Du darüber ?

 

Du sagst ,dass Du einen reinen rationalen Text kopiert hast , so sage ich Dir , dass dem nicht so ist , denn Said Nursi ra relativiert sehr geschickt die Notwendigkeit des Tasawwuf , hier nur einen Aus aus der Abhandlung "Neun Andeutungen zur Mystik " ist genau jener Abschnitt , den Du nicht hereinkopiert hast :

Der Weg des Ordens und der Wahrheit sollte nicht über seine Funktion, ein Mittel zu sein, hinausgehen. Wenn sie selbst sich zum Ziel und Zweck steigern, dann bleiben die Gesetze und die Praxis der Schari’ah und die Befolgung der Gelobten Sitte eine bloße Formel, während zugleich sich das Herz in eine andere Richtung wendet. Das heißt, man denkt mehr an seinen Kreis für Gottes Gedenken (dhikr), als an das Gebet (namas). So fühlt man sich mehr zu diesem Gedenken (dhikr) hingezogen als zu den Geboten Gottes, ist mehr damit beschäftigt,

 

Hier werden wiederum Ibadat Angelegenheiten mit der Shariah gegen das Tasawwuf argumentiert , indem man Inneres gegen Äusseres vergleicht , als würde man das Herz gegen die Vernunft eintauschen wollen ,denn selbst Abdal Qadir al Jilani ra sagte :

"Unser spiritueller Weg (Qadiriyya ) basiert auf Quran & Sunnah .....erst sind die Dinge der Shariah zu erfüllen & dann die Dinge des Tasawwuf "

 

Der letzte Satz von Said Nursi ra ist ein entschuldbarer Zustand der aufgrund der ekstatischen Liebe zu jenem Weg & jenem Shaikh , was oberflächlich gesehen , gegen die Shariah läuft , aber im Grunde Shariah pur ist , denn die Shariah fordert ihre Rechte ein & bringt den Suchenden zur Verpflichtung zur Wahrheit Allahs, des Wissen & der Gelobten Sitte

( Sunnah )

Achte Andeutung: Beschreibt acht Abgründe.

 

Erstens: Ein Teil der Leute, die sich zwar auf dem geistigen Weg befinden, sich jedoch nicht vollkommen an die Gelobten Sitten halten, stürzen so in einen Abgrund, weil sie ihre Gottesfreundschaft dem Prophetentum vorziehen.

Zweitens: Ein Teil der Leute des Ordens ziehen einen Exzentriker als Gottesfreund einem Sahabi vor, ja betrachten ihn sogar als einem Propheten gleichwertig und stürzen so in einen Abgrund. Im Zwölften und Siebenundzwanzigsten Wort und im Anhang dazu, über die Sahabis, wurde bereits mit Sicherheit bewiesen: die Sahabis unterhielten miteinander eine so besondere Gemeinschaft (sohbet), dass sie nicht durch eine Gottesfreundschaft erreicht werden kann. Die Sahabis können also niemals übertroffen werden und die Gottesfreunde niemals einem Propheten gleichkommen!

 

Auch dies stimmt so nicht im Allgemeinen ,denn in der Aqida al Tahawiyya steht , dass" ein Prophet allen Gottesfreunden vorzuziehen ist ", andererseits spricht daraus entweder Unkenntnis oder es ist ein Zitat von einem unwissenden Sufi , den Said Nursi ra zitiert , denn in der Risala al Qushairiyya wurden solche Kritikpunkte der unwissenden Sufis mit Schande & Schmach entgegengehalten !

 

Im Mektubat ar Rabbani ra steht : »Der Grad der Annahme (bei Gott), der durch die Befolgung einer einzigen der Gelobten Sitten erlangt wird, kann auch durch die Beobachtung von hundert guten Gewohnheiten und persönlichen Übungen nicht erreicht werden! Und so wie auch nur eine einzige Pflichtübung (fard) tausend freiwilligen Übungen (Sunnah) überlegen ist, so ist auch eine einzige der Gelobten Sitten tausend guten Gewohnheiten (adab) der Mystiker überlegen!«, aber man vergisst dabei sehr schnell , dass es innerhalb der Sunnah verschiedene Abstufungen gibt & wiederum ist authentisch überliefert , dass gottesdienstlichen Handlungsweisen nach der Gelobten Sitte ( Sunnah )Bittgebete aus der Gelobten Sitte (Sunnah ) & die Bittgebete der Nachfolger nicht gleichzusetzen sind ,aber beide haben ihrer Erfordernisse & Wichtigkeit !

 

Ich belege Dir das mit Beweisen !

 

 

ws

[Cemil Kaya]

 

Wie Du ja weisst bin ich Sufi & reagiere sehr empfindlich auf Kritik am Tasawwuf

 

Das sollte ein echter Sufi nicht sein, denn er steht hoch darüber.

 

Cemil

[Adem]

Ich soll mein Ton mässigen! Was hab ich den gesagt? Du sagst du stimmst Said Nursi nicht zu weil du Ahli Sunna folgst! Was soll das heisen und wem bruchst du hier das Herz?

 

Bruder. Ich wiederhole und es ist nicht satirisch gemeint:

 

Ich hab nichts verstanden von deiner Posting, in dem du uns als Fethullahci abgestempelt hast. Du gibts an uns sehr gut kennenzulernen, weist aber nichtmal dass solche Namen von und nicht akzeptiert wird.

 

Na ja. Lassen wir es sein. Ich möchte das nicht mehr diskutieren. Wünsche die einen schönen Leyletül Kadr...

 

S.a.

 

Adem

[Oum Amin]

 

Tasavvuf außerhalb der Scharia Ist unmöglich, ohne wenn und Aber.

 

Said Nursi ra ist nunmal kein Allahs Gesandter und kann sich irren!

Man kann ihn kritisieren, seine Werke sind keine Heilige Bücher.

 

Das heißt, man denkt mehr an seinen Kreis für Gottes Gedenken (dhikr), als an das Gebet (namas). So fühlt man sich mehr zu diesem Gedenken (dhikr) hingezogen als zu den Geboten Gottes, ist mehr damit beschäftigt,

 

Allah s.w.t. sagt zu dhikr (Allah's Gedenken) folgendes:

 

Und wenn das Gebet beendet ist, dann zerstreut euch im Land und trachtet nach Allahs Gnadenfülle und gedenkt Allahs häufig, auf daß ihr Erfolg haben möget.[62-10]

 

Die Allahs gedenken im Stehen und im Sitzen und (Liegen) auf ihren Seiten und über die Schöpfung der Himmel und der Erde nachdenken (und sagen): "Unser Herr, Du hast dieses nicht umsonst erschaffen. Gepriesen seist Du, darum behüte uns vor der Strafe des Feuers." [3-191]

 

Allah hat die schِönste Botschaft, ein Buch, herabgesandt, eine sich gleichartig wiederholende Schrift, vor der denen, die ihren Herrn fürchten, die Haut erschauert; dann erweicht sich ihre Haut und ihr Herz zum Gedenken Allahs. Das ist die Führung Allahs; Er leitet damit recht, wen Er will. Und der, den Allah zum Irrenden erklärt, wird keinen Führer haben. [39-23]

 

 

Also, das ist eindeutig: je mehr man dhikr tut desto näher zu Allah und seine Gebote kommt und je weniger dhikr macht, entfernt man sich von Allah und seine Gebote und von den Ibadat.

 

Wahrlich, die Heuchler versuchen, Allah zu überlisten; doch Er wird sie überlisten. Und wenn sie sich zum Gebet hinstellen, dann stellen sie sich nur ungern auf; (sie tun dies nur), um von den Menschen gesehen zu werden, und sie gedenken Allahs nur selten. [4:142]

 

[Adem]

Tasavvuf außerhalb der Scharia Ist unmöglich, ohne wenn und Aber.

 

Ay Ay Kapitän

 

Said Nursi ra ist nunmal kein Allahs Gesandter

 

Unnötig.Hat niemand behauptet.

 

kann sich irren!

 

Unnötig. Hat mit dem Thema nichts zu tun.

 

Man kann ihn kritisieren

 

Unnötig. Hat niemand das Gegenteil behauptet.

 

seine Werke sind keine Heilige Bücher.

 

Unnötig. Hat niemand behauptet.

 

 

Oum Amin . Hast du ein Problem mit Said Nursi bzw Bewegung? Du bist seit einiger Zeit hier und die Gründer dieser Seite sind Said Nursis Schüler. Habt ihr bisher von irgendjemand gelesen dass Said Nursi (Sümme Hascha) ein Prophet ist, sein Buch heilig ist?

 

Das ist verletzend. Damit du Bescheid weist. Said Nursi ist für viele einer der grössten Islamdenker dieser Zeit. Seine Bücher sind in mehr als 20 Sprachen übersetzt worden. Er hat mehr als mio Schüler, die sich für unsere Religion engagieren und sein Buch ist im Moment das meist gelesene Tefsirbuch auf der ganzen Welt. Und Said Nursi verfolgt Ahli Sunna, verteidigt die Ahli Sunna Ansicht in seinen Büchern. Er hat nur ein Feind und zwar Küfr und Cehalet.

 

Allah s.w.t. sagt zu dhikr (Allah's Gedenken) folgendes:

 

Und wenn das Gebet beendet ist, dann zerstreut euch im Land und trachtet nach Allahs Gnadenfülle und gedenkt Allahs häufig, auf daß ihr Erfolg haben möget.[62-10]

 

Die Allahs gedenken im Stehen und im Sitzen und (Liegen) auf ihren Seiten und über die Schöpfung der Himmel und der Erde nachdenken (und sagen): "Unser Herr, Du hast dieses nicht umsonst erschaffen. Gepriesen seist Du, darum behüte uns vor der Strafe des Feuers." [3-191]

 

Allah hat die schِönste Botschaft, ein Buch, herabgesandt, eine sich gleichartig wiederholende Schrift, vor der denen, die ihren Herrn fürchten, die Haut erschauert; dann erweicht sich ihre Haut und ihr Herz zum Gedenken Allahs. Das ist die Führung Allahs; Er leitet damit recht, wen Er will. Und der, den Allah zum Irrenden erklärt, wird keinen Führer haben. [39-23]

 

 

Also, das ist eindeutig: je mehr man dhikr tut desto näher zu Allah und seine Gebote kommt und je weniger dhikr macht, entfernt man sich von Allah und seine Gebote und von den Ibadat.

 

Wahrlich, die Heuchler versuchen, Allah zu überlisten; doch Er wird sie überlisten. Und wenn sie sich zum Gebet hinstellen, dann stellen sie sich nur ungern auf; (sie tun dies nur), um von den Menschen gesehen zu werden, und sie gedenken Allahs nur selten. [4:142]

 

 

Schwester anscheinend war der Kapitel von Said Nursi doch zu hoch, sodass einige es nicht verstanden gar missverstanden haben. Als ich deine Zitate gelesen habe war mir das klar. Schwesterchen dazu will ich nachher etwas schreiben. Aber glaub mir du hast die Sache nicht verstanden. Mein Posting war nicht Tasavvuf-Contra.

 

Adem

[Oum Amin]

Oum Amin . Hast du ein Problem mit Said Nursi bzw Bewegung?

 

Nein! sonst hätte ich mich in diesem Forum nicht regestriert!

 

Du bist seit einiger Zeit hier und die Gründer dieser Seite sind Said Nursis Schüler

 

Ja das heißt nicht das man Said Nursi nicht kritisieren kann.

Bruder Adem, du reagierst dabei sehr emotional, sogar emotionaler, wie wenn jemand islamische Heiligtümer angreift. uns das ist nicht normal!

 

Mann kann alles kritisieren in diesem Forum, warum nicht Said Nursi ra?

Du musst deinen Ton mäßigen mit deinen Geschwister auch dann wenn sie nicht Schüler von Said Nursi sind.

 

Schwester anscheinend war der Kapitel von Said Nursi doch zu hoch, sodass einige es nicht verstanden gar missverstanden haben. Als ich deine Zitate gelesen habe war mir das klar. Schwesterchen dazu will ich nachher etwas schreiben. Aber glaub mir du hast die Sache nicht verstanden. Mein Posting war nicht Tasavvuf-Contra.

 

erstmal ich bin keine Sufi! Ich respektiere aber die rechtgeleiteten Sufis und ich hab Sympathie für sie.

und zweitens ich hab dein Posting wohl verstanden, sonst hätte ich mich nicht dafür bedankt

 

Oum Amin:)

[Webmaster]

@Oum Amin

 

Mann kann alles kritisieren in diesem Forum, warum nicht Said Nursi ra?

 

Wie kommst du dadrauf? Wenn du der türkischen Sprache mächtig bist, siehe mal in diesen Bereich, wo selbst Nurcus kritisch mit Said Nursi und seinen Werken umgehen:

http://www.misawa.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?forum=5&a=forum

 

Nein! sonst hätte ich mich in diesem Forum nicht regestriert!

 

Man kann sich hier registrieren, auch wenn man die Nurculuk Bewegung nicht mag. Das wir hier im Forum Cemaat-Unabhängig sind, haben wir denke ich, mehr als einmal bewiesen.

[Cemil Kaya]

liebe Schwester Oum Amin,

 

Du musst deinen Ton mäßigen mit deinen Geschwister auch dann wenn sie nicht Schüler von Said Nursi sind.

 

Das sollte für uns alle und im Allgemeinen gelten. Erst mal mit dem eigenen Nefis vors Gericht gehen.

 

Cemil

 

[Oum Amin]

@Oum Amin

 

 

Mann kann alles kritisieren in diesem Forum, warum nicht Said Nursi ra?

 

Wie kommst du dadrauf? Wenn du der türkischen Sprache mächtig bist, siehe mal in diesen Bereich, wo selbst Nurcus kritisch mit Said Nursi und seinen Werken umgehen:

http://www.misawa.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?forum=5&a=forum

 

Nein! sonst hätte ich mich in diesem Forum nicht regestriert!

 

Man kann sich hier registrieren, auch wenn man die Nurculuk Bewegung nicht mag. Das wir hier im Forum Cemaat-Unabhängig sind, haben wir denke ich, mehr als einmal bewiesen.

 

Mein Beitrag richtet sich allein an Adem und nicht an Admins und Mods.

 

ich nutze auch diese Angelegenheit aus um die Forumzuständigen für ihren Neutralität und Fairness zu loben und herzlich zu bedanken.

 

[Oum Amin]

 

Wie Du ja weisst bin ich Sufi & reagiere sehr empfindlich auf Kritik am Tasawwuf

 

Das sollte ein echter Sufi nicht sein, denn er steht hoch darüber.

 

Du musst Quran, Sunnah und Prophet Mohammad, wie sich das gehört respektieren, dann bist du wirklich mein Bruder!

 

[Adem]

zitat:(Adem)Oum Amin . Hast du ein Problem mit Said Nursi bzw Bewegung?

 

 

Nein! sonst hätte ich mich in diesem Forum nicht regestriert!

 

Du bist manchmal sehr agressiv Schwester aber merkst es nicht. Du hast nicht den Kontext meines Textes verstanden Deine Antwort hatte mit den Inhalt meines Postings nicht in geringster Weise zu tun.

 

Man soll Said Nursi kritisieren können! Er ist kein Gesandter!! Risale ist kein heiliges Buch!!!

 

Vorwürfen, die ich niemals verdient habe. Ich bin seit 2004 hier liebe Schwesterchen und meine Beiträge sind hier zu lesen.

 

zitat:Du bist seit einiger Zeit hier und die Gründer dieser Seite sind Said Nursis Schüler

 

 

Ja das heißt nicht das man Said Nursi nicht kritisieren kann.

Bruder Adem, du reagierst dabei sehr emotional, sogar emotionaler, wie wenn jemand islamische Heiligtümer angreift. uns das ist nicht normal!

 

Mann kann alles kritisieren in diesem Forum, warum nicht Said Nursi ra?

 

Du musst deinen Ton mäßigen mit deinen Geschwister auch dann wenn sie nicht Schüler von Said Nursi sind.

 

Meine Beiträge in dem ich hunderte von Seiten Islam und Koran verteidigt habe sollten dir eine Antwort geben. Ich glaube du hast ein Problem mit Said Nursi und seine Schüler und fühlst dich angegriffen. Wo hab ich emotional reagiert? Du hast emotional reageriert. Du weist nicht mal worum es geht aber tust so als ob?

 

 

erstmal ich bin keine Sufi! Ich respektiere aber die rechtgeleiteten Sufis und ich hab Sympathie für sie.

 

Wer sagt dass du eins bist? Ich respektiere auch die Sufis. Und das hat mit demThema nichts zu tun.

 

und zweitens ich hab dein Posting wohl verstanden, sonst hätte ich mich nicht dafür bedankt

 

Da bin ich skeptisch. Und wo hast du dich bedankt? Ich hab nichts gesehen.

 

Schwester du hast in Leyletül Kadr mein Herz gebrochen. Ich hab hier meine ganze Zeit verbracht um Islam zu verteidigen und bei Bedarf Tasavvuf zu verteidigen. Ich hab alle Musliem respektiert und verteidigt auch Tarikats. Und das wegen der Liebe und Tolernaz welches ich von Said Nursis Bücher gelernt habe. Du hast nicht die geringste Ahnung was ich in dem Sinne empfinde. Ich hab nicht mal die Gelegenheit gehabt zu erklären was ich mit dem Posting so gemeint habe. Erst Bruder Muwahhid und dann du habt sofort losgeballert.

 

Danke!

 

Adem

[Oum Amin]

 

 

 

Ich glaube du hast ein Problem mit Said Nursi und seine Schüler und fühlst dich angegriffen.

Da bin ich skeptisch. Und wo hast du dich bedankt? Ich hab nichts gesehen.

 

Ich hab dich bedankt du musst nur genau hingucken.

 

und ob du skeptisch bist und was du glaubst, ist deine Sache und interessiert mich eigentlich nicht. Ich hab dir gesagt ich hab kein Problem mit Said Nursi und seine Schüler, aber du stehst drauf, dass ich ein Problem mit denen hab, die Frage warum?

 

Die Antwort ist für mich klar, du willst das hier vermittlen:

 

Du bist der tolle Nursi's Schüler. :Applaus:

Ich bin die schlechte und üble Nursi's Gegnerin. :ungluck:

 

Du willst dich immer im Mittelpunkt stellen: ich hab getan, ich bin.., ich, ich, ich...

 

Das ist echt sehr kindisch!

 

 

[AlMurabit]

 

Bäh hier stand mal ein Witz ,aber Adem hat ihn geklaut & Oum Amin klaut diesen Adem weg & rammt Webmaster wie eine Rugby Spieler in den Boden & Talib hat blaue Flecken &heult wie eine Heulsuse !

[AlMurabit]

 

@ Adem & Oum Amin :

,ich hatte aus der Diskussion herausgehalten ,einmal aus Respekt & Liebe zu Adem ,auch wenn er nicht das Gleiche empfindet für mich .

@ Adem : Egal ob Du mir uffs Maul haust : Anne seni seviyorum ,egal ob ich Blut spucke & ich brülle Dir entgegen : Nochmal ,ich liebe Deine Faust & Schmerzen !!!

 

Man sollte auf der "fastenden-kopfnickenden aus dem Ghetto auf verbreitende reitenden Liebe , Friede , Friede ,Freude ,Eierkuchen & Respekt Wellen " dahin fliessend & nicht alles zu "ayran-ernst " ,ich habe auch kein Problem mit der Kritik an der Tasawwuf ,vorausgesetzt es ist sachlich & konstruktiv , doch kenne ich einige die versucht haben mich regelrecht zu missionieren& ich bemerkt ,dass Nurcus äusserst genervt & verletzt fühlen ,wenn man die Risale-i Nur kritisiert ,zum Teil mit Recht ,aber auch anderen Teil verehren sie ausschliesslich ,was kritische denkende Muslime aufschreckt wie mich .

 

 

@ Adem : Sorry ,ich habe dermassen , dass ich eurer Diskussion nur eins abgewinnen kann :

O Sonnenschein ,haut mir voll mit ihrer guten Laune uff de fresse ,

O Sonnenschein ,Dir haue Stinkesocken um de Ohren ,dat dit klatscht ,

O Sonnenschein ,die Langeweile rocke ich bombe ich mit Kingstylz Blockbusta um die Ecke ,

 

Maaaaaaaaaaaaahlzeit ,hau mir die Zahnprothese & Deine Gehilfe in den Rücken & ich würde immer dämlich grinsen :Hört uff zu streiten !

 

ws

 

[Webmaster]

@AlMuwahid

 

dass Nurcus äusserst genervt & verletzt fühlen ,wenn man die Risale-i Nur kritisiert ,zum Teil mit Recht ,aber auch anderen Teil verehren sie ausschliesslich ,was kritische denkende Muslime aufschreckt wie mich

 

Ich will mich nicht in eure Diskussion einmischen, aber ihr könnt nicht ständig behaupten, die Nurcus wären nicht kritikfähig etc. Zunächst einmal habe ich euch schon Links hierzu gegeben. Falls ihr kein türkisch könnt, dann könnt ihr folgendes Buch lesen:

http://lesen24.com/product_info.php?pName=die-nurculuk-bewegung-entstehung-organisation-und-vernetzung&osCsid=9b45c7f677d8a1f8fa251cb613da6c41

 

[AlMurabit]

Schwester du hast in Leyletül Kadr mein Herz gebrochen. Ich hab hier meine ganze Zeit verbracht um Islam zu verteidigen und bei Bedarf Tasavvuf zu verteidigen. Ich hab alle Musliem respektiert und verteidigt auch Tarikats. Und das wegen der Liebe und Tolernaz welches ich von Said Nursis Bücher gelernt habe. Du hast nicht die geringste Ahnung was ich in dem Sinne empfinde. Ich hab nicht mal die Gelegenheit gehabt zu erklären was ich mit dem Posting so gemeint habe. Erst Bruder Muwahhid und dann du habt sofort losgeballert.

 

Danke!

 

Adem

 

@ Adem : Bleib locker & hör auf Dich hier in etwas hineinzusteigern ,was eine Illusion ist & eine Gottvergessenheit !

 

Du brichst die gleiche Art & Weise Herzen ,denn mein Herz hast Du mehrfach gebrochen ,aber nehme ich Dir das übel ?[glow=red,2,400]Nein !!!![/glow]Warum auch ,weil mein Herz ,meine Seele , mein ibadat & Sterben Allah gehört ,alles andere ist vergänglich

Aber was machst Du ? Du sagst ,dass Du das Tasawwuf verteidigst ,auch das glaube ich Dir ,aber es gibt einige Sachen in der Risale-i-Nur , die nicht jmd. gefallen müssen !

 

Wie diese Zeilen ,die bei mir rüberkommen ,als wären Sufis Ashabi & Prophetenhasser ( estafirghullah ) wie hier :

Achte Andeutung: Beschreibt acht Abgründe.

Erstens: Ein Teil der Leute, die sich zwar auf dem geistigen Weg befinden, sich jedoch nicht vollkommen an die Gelobten Sitten halten, stürzen so in einen Abgrund, weil sie ihre Gottesfreundschaft dem Prophetentum vorziehen.

Zweitens: Ein Teil der Leute des Ordens ziehen einen Exzentriker als Gottesfreund einem Sahabi vor, ja betrachten ihn sogar als einem Propheten gleichwertig und stürzen so in einen Abgrund. Im Zwölften und Siebenundzwanzigsten Wort und im Anhang dazu, über die Sahabis, wurde bereits mit Sicherheit bewiesen: die Sahabis unterhielten miteinander eine so besondere Gemeinschaft (sohbet), dass sie nicht durch eine Gottesfreundschaft erreicht werden kann. Die Sahabis können also niemals übertroffen werden und die Gottesfreunde niemals einem Propheten gleichkommen!

 

Hier die Herausforderung auch an die anderen Nurcus gerichtet :

Dann kommentiere es & verteidige Said Nursi ,widerlege uns , aber werde ich nicht beleidigt ,ansonsten ist es wirklich unerträglich sich mit Dir zu unterhalten . Komm runter ,Du beleidigte Sucuk Wurst , von Deinem Hohen Ross & benimm Dich wie ein ehrenhafter nurcu & heul hier nicht rum wie eine Heulsuse ,damit beeindruckst Du niemanden !

 

Bleib sachlich ,Kollege Emo Nurcu :cooooool: , lass es zu , das man etwas kritisiert , denn erst dadurch wächst Du ,denn jede Angst vor Kritik ist eine Erscheinungsform des Nafs & deren Überreaktion bildet Zwietracht & verursacht Unrecht ,ich sage dir , weil ich es sehr gut kenne ,[glow=red,2,400]du kannst mich dafür hassen oder lieben ,dit ist mir egal . [/glow] >

 

Nimm Haltung an :cooooool: & ansonsten nimm ich Dich nicht mehr ernst ,ich hoffe ,ich hoffe :ins: diese Worte erreichen ungefiltert & rein Dein Herz reinigen Dich & mich von Hintergedanken & Was was & shakin Handz wie Ghetto Brüder !

 

Jetzt ist gut mit dem Schmusegeblabber ,ich will Fakten sehen !

[Legend Killer]

Hier die Herausforderung auch an die anderen Nurcus gerichtet :

Dann kommentiere es & verteidige Said Nursi ,widerlege uns , aber werde ich nicht beleidigt ,ansonsten ist es wirklich unerträglich sich mit Dir zu unterhalten . Komm runter ,Du beleidigte Sucuk Wurst , von Deinem Hohen Ross & benimm Dich wie ein ehrenhafter nurcu & heul hier nicht rum wie eine Heulsuse ,damit beeindruckst Du niemanden !

 

Ich bin kein Nurcu dass hört sich wie ein Boxkampf an :daumrunter: Und du beleidigt Adem auf eine sehr kindische Weise. Verstehe nicht, was du damit bezweckst.