Hölle für Ungläubige, Christen und Juden ewig ???

[Yasin]

Hi Leute,

 

ich bin heute auf der seite diewahrereligion.de gestoßen und habe ein paar fragen.

 

Unzwar unter Videos z.B Beschreibung der Hölle oder des Paradises betont der Sprecher andauernt das die Christen in die Hölle kommen. Nun da bin ich etwas verwirrt. Ich meine Jesus(Friede sei mit ihm) ist auch ein Phrophet Gottes und wir Moslems müssen doch wohl auch seinen Worten glauben die er von Allah bekommt.

 

Als einzigstes Aggument hätte ich nur, dass viele Christen Jesus bzw Maria anbeten aber sonst...:S

 

Es ist gerade ein Unbeschreibliches Gefühl... Mein Herz schreit förmlich danach zu Beten, nachdem ich mir mehrere Videos auf der seite angeschaut habe. Es ist erstaunlich ich bin wirklich verwundert. Ich sage die ganze Zeit im Kopf La illaha muhammeder rasullulah...

[Adem]

Ist es denn gewiss dass wir Muslime direkt ins Paradies kommen?

[Yasin]

Nein nicht zur 100% das kann nur Allah wissen

 

aber er meint ja das Christen nicht rein kommen ... wissen kann das natürlich nur Allah

[Adem]

Das ist eine falsche Verallgemeinerung und verstosst 100 % gegen Koran.

[Oum Amin]

Welche Christen kommen nicht in die Hölle?

[Serbederan-19]

 

Unzwar unter Videos z.B Beschreibung der Hölle oder des Paradises betont der Sprecher andauernt das die Christen in die Hölle kommen. Nun da bin ich etwas verwirrt. Ich meine Jesus(Friede sei mit ihm) ist auch ein Phrophet Gottes und wir Moslems müssen doch wohl auch seinen Worten glauben die er von Allah bekommt.

 

Als einzigstes Aggument hätte ich nur, dass viele Christen Jesus bzw Maria anbeten aber sonst...

 

 

 

Ist dieser Argument nicht rechtskräftig?

Allah sagt, dass er alle Sünden vergibt außer Küfür und Schirk.

Ist es kein Küfür, wenn jemand behauptet Jesus sa sei Gottes Sohn oder seine Mutter Maria as sei Gottes Mutter?

 

Ja, wir glauben auch an Jesus as, aber als einen Gesandten Allah´s und nicht als seinen Sohn.

 

2009, 09:38

Welche Christen kommen nicht in die Hölle?

 

(Nicht das du es nicht wüsstest liebe Schwester, ich will die Frage nur für Bruder Yasin beantworten)

 

Die einzigen Christen die ins Paradies kommen sind die, die an Jesus as und die von ihm verkündete Religion so glaubten, wie Gott es wollte.

Ohne das Beigesellen von jemandem oder das Anbeten eines Anderen außer Allah.

 

Das ist eine falsche Verallgemeinerung und verstosst 100 % gegen Koran.

 

Bruder Adem, ich gehe schwer davon aus, dass du die Frage nicht richtig verstanden hast. Am sonsten beantworte bitte die Frage:

 

("sen bu fetvayi nerden aldin?)

 

An welcher Stelle im Koran steht, dass die, die Küfür begehen nicht in die Hölle kommen?

 

[Adem]

zitat:Das ist eine falsche Verallgemeinerung und verstosst 100 % gegen Koran.

 

 

Bruder Adem, ich gehe schwer davon aus, dass du die Frage nicht richtig verstanden hast. Am sonsten beantworte bitte die Frage:

 

("sen bu fetvayi nerden aldin?)

 

An welcher Stelle im Koran steht, dass die, die Küfür begehen nicht in die Hölle kommen?

 

Wenn ich den Koran verstehe möchte ich es dann als ganzes verstehen. Leider begehen die meisten Muslime den Fehler, wenn sie manchmal einige Stellen in Koran hervorheben ignorieren sie andere Stellen manchmal. Bei Christentum u.a. ist das der Fall. Ich hatte alle Stellen bezüglich Christen nachgeforscht und gesammelt und deren Interpretationen nachgelesen. Es gibt in Koran grob gesagt drei verschiedene Einstellungen.

 

1-Sie begehen absolut Sirk und Küfr.

 

2-Eine Unterscheidung zwischen Ungläubige und Ehli Kitab.

 

3-Ein Lob an einige Christen, die sich von den anderen Unterscheiden. Gott sagt, sie seien anders.

 

Deswegen stosst es auf Koran, wenn man sagt alle Christen kommen in die Hölle. Man kann höchstens sagen, dass die Christen dei Gott etwas beigesellen in die Hölle kommen werden. Aber die Frage des Bruder war "Kommen Christen in die Hölle" und nicht "Kommen diejenigen die Ihm etwas oder jemand beigesellen".

 

Ich habe persönlich viele Christen getroffen und kenne viele die an dein einzigen Gott glauben und sogar an Mohammed glauben. Keiner kann sagen dass sie gerettet sind oder so. Aber eine Verallgemeinerung würde auch unfair sein und eindeutig mit den Sinn des Koran widersprechen.

 

Auserdem Schwester Serberdan ich gehe davon aus dass du dich vertan hast. Denn niemand kann bei so einer Sache ein Fetva geben. Nur Gott entscheidet wer in die Hölle kommt. Wir können höchsten Gottes Worte erforschen.

 

Vesselam

 

Adem

[Yasin]

Auserdem Schwester Serberdan ich gehe davon aus dass du dich vertan hast. Denn niemand kann bei so einer Sache ein Fetva geben. Nur Gott entscheidet wer in die Hölle kommt. Wir können höchsten Gottes Worte erforschen.

 

Ja klar kann das nur Allah wissen und Entscheiden. Er ist unser Schöpfer. Aber wie der Sprecher der Seite diewahrereligion.de in einigen Videos sagt, der Papst gibt sich als Vertretter Gottes aus und hat die Hölle abgeschafft, was bedeutet das jeder eine Freikarte ins Paradies bekommt. Wie kann man sowas bloß behaupten?!

[Adem]

Bruder Christentum ist mit der Zeit ziemlich manipulativ geworden. Das Buch das sie im Moment lesen ist eine Übersetzung von einer Übersetzung! Das originale kennt niemand. Keines von den Bibeln ist von Jesus persönlich geschrieben worden, nichtmal seine Gefährten haben es geschrieben. Die einzige annehernde Bibel ist unter den vier die von Johanna. Selbst diese ist nach mehr als 100 Jahren von den Sohn/Lehrling von Johanna geschrieben worden! Die Glaubenssätze wie Jesus-Sohn Gottes(!) oder Opfer-Jesus (!) ist von Paulos. Und Paulos hat das Christentum von den Hellenischen Juden gelernt, er hatte mit keinen Gefährten des Jesu kommuniziert! Paulos lebte in einem Ort in dem es mehrere angebliche Götter (Hascha) gab, wovon einige starben, sich opferten und Menschensgestalt annehmen könnten!(also kein Wunder das die denken Gott ist Jesus oder er opferte sich-wahrscheinlich ist Paulos von den einheimischen Politheistischen Kultur beeinflusst worden) Mit den Texten der Bibel wird immer noch gespielt. zb in der letzten Übersetzung nahm man die Stelle "Paraklet" bzw "der Gelobte" raus. Ahmed bedeutet Paraklet also "der gelobte".

 

Also es ist kein Wunder das Christentum so starke irrationale Glaubenssätze hat. Es war nicht so, es wurde zu so etwas gemacht. Aber es gibt immernoch Christen die dies hinterfragen und einiges davon ablehnen. Ich glaube nicht dass Gott alle in ein Topf schmeissen wird.

 

Vesselam

 

Adem

[Maryam87]

Was für ein schwieriges, aber wichtiges Thema. Darüber habe ich viel nachgedacht. Und ich werde immer sehr sehr traurig, wenn ich daran denke, dass einige Christen alles für ihren Glauben tun und auch vieles einstecken müssen, weil sie sich an ihren Glauben halten. (In der Gemeinde meines Vaters z.B. sind Fernseher Verboten, die Frauen tragen Kopftücher, u.a.) Doch es ist alles umsonst! Wenn sie beten, dann beten sie IMMER zu Jesus. "Mein Jesus,..." "lieber Heiland,..."

Ich liebe meinen Vater von allen Menschen nach meinem Sohn am meisten! Er ist ein Mensch, der alles sehr genau nimmt, ich habe noch nie gehört, dass er lügt, nie gesehen, dass er ungerecht wurde. Er kann sich immer beherschen und wenn etwas schlimmes passiert, findet er Trost und Kraft in seinem Glauben. Er ist ein besonderer Mensch, das denken alle, die mit ihm zu tun haben! ABER, ist das alles umsonst?

Das macht mich verrückt!

Die einzigen Christen die ins Paradies kommen sind die, die an Jesus as und die von ihm verkündete Religion so glaubten, wie Gott es wollte.

Ohne das Beigesellen von jemandem oder das Anbeten eines Anderen außer Allah

Ja, nicht wahr? und solche gibt es leider nicht, meines Wissens.

Das einzige schöne ist die Hoffnung und der Trost, den ich aus einem Vers aus dem Quran ziehe, ich weiß leider nicht mehr wo es steht, es hieß da, dass die Christen am ehesten zum Islam kehren.

[rasam]

Die Jenigen die die (nicht verdrehte Religion) praktizieren (und zwar so wie Gott es haben will) kommen ins Paradies. Dies ist ja auch der Teil der Botschaft allen (Buch)-Religionen.

[AlMurabit]

Ist es denn gewiss dass wir Muslime direkt ins Paradies kommen?

 

 

 

Eine sehr gute Frage :

 

Es wird berichtet (authentisch ) ,dass sehr viele Muslime ins Höllenfeuer kommen werden ,dass sie nicht der Ahlus Sunnah wal Jamaah folgen .

 

2. Es wird berichtet (authentisch ), dass die Gefährten um den Propheten Isa Ibn Maryam as & ein zwei bis drei Generationen ins Paradies kommen werden

 

3. Es wird berichtet (authentisch ),dass diejenigen welche nicht dem Siegel der Propheten saws folgen , obwohl sie von ihm gehört haben (hier wird es wichtig : Es herrscht Ijma darüber , dass man wissen muss ,wer der Prophet saws war & wer ihn trotzdem ablehnt ,wirft sich selbst mit eigenen Händen aus eigener Verantwortung damit ins Höllenfeuer !)

 

4. Es wird berichtet (da kenne ich die Quelle nicht sehr gut & Allahu alem !), dass einige Menschen trotz einer Winzigkeit eines Atoms durch die Fürsprache des Propheten saws ins Paradies kommen & weil sie einem Menschen aus dem Glauben vor Unrecht & Willkür beschützt haben ....

 

ws

[Adem]

Al Muwahhid zu welcher Rechtsschule gehörst du? Maturidi oder Eschari? Es ist wichtig.

[AlMurabit]

 

 

Sag mal , willst Du mich aushorchen ?

Hanafi Rechtsschule alh & Al Maturidi & ausserdem beschreibt Imam Al Maturidi ra in vielen seinen Büchern , dass es sehr wohl möglich Kashfiyyah aufgrund von Quran & Sunnah zu erhalten , was Imam Ashari ra weitergehend beweist & dass es keine Fehler darin geben kann . Ibn Tayymiyyah ,Ibn Qayyim al Jawziyya ra , Ibn Asakir ra , Ibn Al Jawzi ra ,Ahmad ibn hanbal ra ,Imam Malik Ibn Anas ra & Imam Ash Shafii ra stimmen darin überein .

 

Ausserdem , falls Du mit mit Ibn Arabi ra & der Ashari Aqida kommen willst , lass es , weil unlogisch & es hat keine Beweiskraft & auch gegenüber Abdal Qadir al Jilani ra als Nicht Ashari kannst Du Dir sehr viele Sachen "klemmen " , weil ...kenne ich schon !

 

 

..... obwohl die Al Maturidi Theologie Ijma ist in der Hanafi Rechtsschule gibt es einige moderne Gelehrten aus der türkei , solches kritisieren .Imam Ar Rabbani ra schrieb darüber im Maktubat einen längeren Brief gegen die Kritik gegen al Maturidi ra .

 

ws

[Adem]

Hemm!? Wieso diese voreiligen Schlüsse? Ich hab nur eine Frage gestellt. Du hattes vor kurzem gesagt dass Zann falsch ist.

[AlMurabit]

Hemm!? Wieso diese voreiligen Schlüsse? Ich hab nur eine Frage gestellt. Du hattes vor kurzem gesagt dass Zann falsch ist.

 

Du meinst Khusn al Dhann ?

Khusn al Dhann hat drei Bedingungen :

1. der eigene Gedanke , den man widerlegen muss ,

2. das eigene Nafs , welches man unter Kontrolle bringen muss ,

3. das WasWas , was der grund aller Übel ist ,

 

Adem , weisst Du , dass ich einige Tage nicht da war & krank war , sag mir ,verwechseltst Du da jmd mit mir ?

 

ws

 

[Adem]

Ic verstehe dich nicht. ich habe dir eine simple einfache unkomplizierte Frage gestellt. Du kannst es beantworten oder auch schweigen. Deine Antworten haben mit meiner Frage und dessen Sinn nicht das geringste zu tun. Also du bist Maturidi. Gut das wollte ich wissen. Und dass du mir Kritik gegenüber Maturidi vorwirfst ist unbegereiflich. Ich bin nämlich auch Maturidi.

[Oum Amin]

Es wird berichtet (authentisch ),dass diejenigen welche nicht dem Siegel der Propheten saws folgen , obwohl sie von ihm gehört haben (hier wird es wichtig : Es herrscht Ijma darüber , dass man wissen muss ,wer der Prophet saws war & wer ihn trotzdem ablehnt ,wirft sich selbst mit eigenen Händen aus eigener Verantwortung damit ins Höllenfeuer !)

 

 

So ist das Bruderherz.

 

Im Quran steht: Wahrlich, jene, die ungläubig sind unter dem Volk der Schrift und die Götzendiener werden im Feuer der Dschahannam sein; ewig werden sie darin bleiben; diese sind die schlechtesten der Geschöpfe. [98:6]

[Adem]

zitat:(AlMuwahid)Es wird berichtet (authentisch ),dass diejenigen welche nicht dem Siegel der Propheten saws folgen , obwohl sie von ihm gehört haben (hier wird es wichtig : Es herrscht Ijma darüber , dass man wissen muss ,wer der Prophet saws war & wer ihn trotzdem ablehnt ,wirft sich selbst mit eigenen Händen aus eigener Verantwortung damit ins Höllenfeuer !)

 

 

 

 

So ist das Bruderherz.

 

Nein so ist das nicht. Denn es herscht kein Idcma. Die Eschari Ansicht ist ganz anders als Maturidi. Deswegen können wir nur die Maturidi Ansicht nicht als einzige Ansicht nehmen. Das wäre eine Verharmlosung von Eschari-Ekol. Ich sag nicht dass das was du schreibst falsch ist, ich bin aber dafür möglichst alle Ahli Sunna Meinungen zu berücksichtigen.

 

Imami Gazali ist zB nicht deiner Ansicht. Nach Imami Gazali reicht es nicht aus dass man nur den Namen des Propheten sav kennt um in Verantwortung gezogen zu werden. Er meint, man muss auch dieser Aufgabe gewachsen sein und Teblig als ganzes machen nicht nur durch Rederei. Das sagt Imami Gazali und ich kann das beweisen wenn du willst.

[Oum Amin]

Ja O.K. ich bin auch Ascha'ari, die Botschaft muss ankommen, das haben auch die Muslime immer wieder gemacht. ich kenn kaum jemand, der nicht weiß, dass ein Prophet namens Mohammad gekommen ist. Die meisten haben aber Watten in die Ohren gemacht und wollen nichtmal hören, was Islam ist, daran sind sie selber schuld, man darf auch nicht die mystische Seite im Islam außer Acht lassen, nämlich die Menschen, die die Wahrheit suchen und reine Herzen haben, die werden auf jeden Fall und mit Hilfe Gottes auf den Islam kommen und als Muslime sterben.

 

" Allah ist der Beschützer derjenigen, die glauben. Er führt sie aus den Finsternissen ins Licht. Diejenigen aber - die ungläubig sind, deren Freunde sind die Götzen. Sie führen sie aus dem Licht in die Finsternisse. Sie werden die Bewohner des Feuers sein, darin werden sie ewig bleiben."[2:257]

 

Wenn jemand Allah st. um die Rechtleitung bittet, wird auch rechtgeleitet.

 

Wir können uns darüber einigen, dass die Christen, die Juden und die Heiden, die wissen, was Islam ist und den Prophet Mohammad saw. und den Islam ablehnen und für Lüge erklären und in diesem Zustand sterben sind Ungläubig und kommen in die Hölle.

 

[Adem]

Oum Amin ich kann hier auch ein Dutzend Ayats schreiben aber das würde die Diskussion nur verkomplizieren. Du bist Eschari aber kennst die Ansicht des Eschari nicht ganz. Wenn ich Zeit habe würde ich dir mit Stellenangaben Stellen schreiben von Imami Gazali u.a. . Das ist nicht so leicht wie du es sagst. Den Namen nennen von den Propheten sav, wiederholen usw, und das wars! Denk ein wenig nach Schwester, kanns so einfach sein? Ist es gleich wenn Hz.Ömer etwas verkündet und wenn wir verkünden, wobei selbst Hz.Ömer vor der Verkündung Jahrelang mit denjenigen sich beschäftigte, ihn Gechenke gab usw? Ich sehe da ein wenig Verharmlosung was Teblig angeht, wir machen es uns zu leicht.

 

Teblig ist eine Sache für sich, es gibt eine Methodik darüber, tausende Bücher mit tausenden Seiten. Hätten unsere Vorfahren doch gleich sagen können "Islam ist die wahre Religion, bekennt euch zu Islam-fertig, aus!"

Abgesehen davon sind wir den Anderen unterlegen, sozial, wirtschaftlich, wissenschaftlich, technisch, sportlich, künstlerisch und sogar in vieler Hinsicht Moralisch (weist du was ich meine, wenn nicht gehe mal zu den erstmöglichen Spielothek und zähle mal auf wer in Mehrheit ist, Muslime oder Nichtmuslime?) Bei so einer Situation ist es viel schwieriger von den Anderen zu erwarten, dass unsere Religion in vieler Hinsicht die richtige ist. Denn egal was du erzählst werden die dir nicht glauben, es sei denn du baust eine enge Beziehung auf und zeigst den durch dein Verhalten den Islam.

 

Das meinte ich...

 

Vesselam

 

Adem

[Oum Amin]

Teblig ist ein arabisches wort und heißt wortwörtlich Kundgebung und nicht Missionieren. Klar können wir das auf verschiedene Weisen tun, vorallem müssen wir Vorbild und geduldig sein, abbeerrr der Prophet Mohammad saw. selbst und seine Gefährten gelten als Vorbild für jeden, der die Wahrheit sucht und reinen Herzen hat.

 

Der Prophet Muhammad saw. selbst lud die Herrscher der benachbarten Länder mit einem Brief zum Islam ein. Es wurden Brief an Heraklius, den Imperator Roms (Byzanz), Chosro in Persien, Chimdschari dem König von Jemen, Negus dem König von Abessinien, Harith von Ghassan, dem König von Hira und einige andere Provinzfürsten gesandt. Hier wiedergegeben

 

am Beispiel des Briefes an Heraklius:

 

Im Namen Gottes, der Allerbarmers, des Barmherzigen.

von Muhammad, dem Diener Allahs,

an Heraklius, den Imperator Roms.

Friede sei mit dem, der der Rechtleitung folgt.

 

Ich lade dich zur Religion des Islam ein: Werde Muslim, dann bist du sicher, und Allah gibt dir doppelten Lohn; wenn du dich aber abwendest, so lastet auf dir die Sünde deiner Untergebenen.

 

"O Volk der Schrift, kommt herbei zu einem Wort, das gleich ist zwischen uns und euch: dass wir niemandem dienen außer Allah und IHM nichts beigesellen und dass die einen von uns nicht die anderen als Herren annahmen anstelle Allahs. Doch wenn sie sich abwenden, so sagt: Bezeugt, dass wir Muslime sind."

 

 

Was uns eigentlich fehlt sind private islamische moderne Einrichtugen, die sich um solche Konvertiten und auch um die Muslime selbst sozial, Gesellschaftlich und religiös kümmern.

 

Wir müssen für uns und unsere Religion Geld ausgeben (für Allah st. spenden) und nicht mit der Religion Geld verdienen.

[Zaid]

 

 

Ich stimme dem Bruder Adem zu. Ich kann mich eine Aussage von Imam al Ghazzali ra. erinnern in der er die Christen in drei Kategorien einteilt.

 

Ich bin auch der Meinung das zwar sehr viele den Namen "Muhammad" sav. gehört haben, aber nur sehr wenige was damit anfangen können.

Das scheint zwar nach außen so, ist aber eine grobe Verallgemeinerung. Davon können sicherlich einige Brüder die dialogmäßig tätig sind, ein Lied von singen...

 

Es gibt einige Menschen, denen ich noch nicht einmal zutraue das sie überhaupt über den Islam nachgedacht haben.

Solche gibt es auch.

 

wa allahu alem,

[Gast]

Wenn ich diese Thematik hier lese, dann bekomme ich vollends die Krise.

Christen behaupten, Muslime kommen in die Hölle und umgekehrt nun natürlich auch.

Mal abgesehen davon, dass es Christen gibt, die das Trinitätsdogma ablehnen (z.B. die Zeugen Jehovas; ihnen kann man schwerlich „Shirk“ vorwerfen!), beten Christen Maria nicht an – wie bereits hier behauptet wurde.

 

Ich war ja schon aus der Kirche ausgetreten, weil ich mir mit vielen Dingen schwer tat. Aber nun habe ich mich auch innerlich vom Islam gelöst. Beide Religionen sind gleich, was die Verurteilung Andersdenkender betrifft – und damit möchte ich nichts mehr zu tun haben.

 

Ich habe noch eine ganze Reihe islamischer Bücher; einschließlich eines Koran und auch einen „Pocket-Gebetsteppich“. Das Ganze ist zu verschenken, da ich diese Dinge in meinem Haus nicht mehr haben möchte. Wer das Paket haben möchte, schreibe mir bitte eine Mail und überweise mir lediglich 5.- Euro für das Porto, dann geht das Paket per Hermes sofort raus. Wenn sich niemand meldet, landen diese Dinge innerhalb der nächsten Woche auf dem Müll.

 

Ich wünsche Euch weiterhin viel Freude mit Euren Ansichten; für mich sind sie nichts mehr.

[Nur Efsan]

Aber nun habe ich mich auch innerlich vom Islam gelöst. Beide Religionen sind gleich, was die Verurteilung Andersdenkender betrifft – und damit möchte ich nichts mehr zu tun haben

Vom Islam generell (was ich sehr schade finden würde) oder von einigen Ansichten unter den Muslimen, Publikationen, Büchern? (Ich frage nur interessenshalber, nicht falsch verstehen)