Ticktack Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 Da bist Du aber trotzdem eine V2.0., eine weiterentwicklung, denn viele andere sagen "Ich glaub nicht, aber joo christlich halt, jo...". Selbst obwohl er nicht glaubt, weiss er und beantwortet die Frage mit einem Teil-Instinkt, und leugnet nicht von wo die Substanz ihm und seinen Vorfahren bekannt ist. Hast du dich mal mit solchen Teilzeitchristen unterhalten? Viele von denen haben in ihrem Leben nicht einmal die Bibel aufgeschlagen. Da spricht nicht der göttliche Instinkt aus diesen Menschen, sondern die Gewohnheit. Kannst dich ja mal rumhören und die Leute nach ihrer Meinung zur Demokratie fragen. Ich wette, viele Antworten fallen nach dem Schema "Joa, find ich gut" aus, wobei die Antwort auf ein "Warum?" dann wahrscheinlich ziemlich kurz und nichtssagend sein wird. Ist im Grunde ein ähnliches Phänomen. Und selbst wenn ich persönlich eher Pro-Demokratie eingestellt bin unterhalte ich mich lieber mit Leuten, die Contra-Demokratie sind und ihre Meinung begründen können als mit Leuten, die zwar meine Ansicht teilen, aber nicht wissen wieso. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
k-c Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 Salam Yilmaz, ich finde Du kehrst automatisch Atheisten mit allem, was in Deinen Augen unmoralisch ist, über einen Kamm und das ist einfach unzutreffend. Wenn ich auch eher mit spirtuellen Menschen, als mit Atheisten zu tun habe, kann ich Dir dennoch berichten, dass die Atheisten, die ich kenne, weder Nudisten sind, noch Alkohol konsumieren, noch im Alter vereinsamen werden, denn sie pflegen aussreichend soziale Kontakte und nein, sie gehen auch in keine Spielotheken etc etc. Übrigends hat Woodstock sehr wenig mit Atheismus sondern viel mehr mit dem "Age of Aquarius", der New Age Spiritualität zu tun, ebenso, wie das Thema "freie Liebe". Ebenso, wie ich genügend Muslime/Christen kenne, die genau dies tun: Alkohol trinken, in ihrer Freizeit in Spielotheken abhängen und in Diskotheken das jeweils andere Geschlecht anbaggern, ihre Partner betrügen, Typen, die 1x/Woche in den Puff gehen, dann aber eine Jungfrau heiraten wollen, mir wurde des Öfteren - aus erster Hand, nicht Hörensagen - von jungen Frauen (muslimisch und christlich) berichtet, die vor ihren Eltern die Show der"braven Tochter" abliefern müssen, und dann alles heimlich machen: Freund, Sex (lassen sich vor der Ehe wieder zunähen), Disco ... Kennst Du denn Atheisten, auf die zutrifft, was Du schreibst oder ist das Hörensagen? Ich fände es gut, wenn man von dem schreibt, was man selbst mitbekommen hat, und/oder wofür es Nachweise gibt. Danke + masalam KC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
airmano Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 (bearbeitet) nur als Randbemerkung, Zitat k-c: Ich fände es gut, wenn man von dem schreibt, was man selbst mitbekommen hat, und/oder wofür es Nachweise gibt. Das ist ja gerade der wunde Punkt der (meisten) Religionen: wenn man nur über das schreiben würde was man weiss und belegen kann, gäb's ja diesbezüglich nichts mehr zu sagen. @Yilmaz sondern wir schmorren in Liebe zu Allah hier im Diesseits darin Wenn dir das Warten zu lang wird gibt es ja auch schnellere Wege ! Bearbeitet 6. April 2013 von airmano Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 Hi Cemil, es gibt Arbeiterinnen bei den Bienen, weiblich und steril und es gibt Arbeiter bei den Bienen (Drohnen), männlich und fertil. Grüße galama oder der Qur'an-Vers, der das Geschlecht der Arbeitsbienen als weiblich definiert, wo damals dies unbekannt war (siehe Shakespeare, der tausend Jahre nach Muhammed s.a.w. diese Tatsache immer noch nicht kannte und die Arbeiterbienen als "männlich" bezeichnete!). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmiraNaza Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 (bearbeitet) An und für sich zelebriert jemand anderes, der Typ mit dem verhunzelten Namen in Perfektion sein Berufung, Fitna (Zwietracht) unter die Leute zu bringen und Provokationen in Gang zu setzen. Hättest Du das noch letzte Woche davor gesagt, ok, Aber dass Du jetzt wo die Sachen gelaufen sind, Wunden erst anfangen vielleicht ein Kruste zu bilden, eine mögliche Normalisierung, insbesondere auch für die Galama baldigst beginnen könnte, tauchst Du mit dieser Geschichte jetzt hier auf. Wem soll das was nutzen? Wie ich bereits sagte: ich möchte mich dazu nicht mehr äußern und ich sehe mich nicht in der Rolle, jeden zurechtweisen zu müssen. Zudem reagierte ich auf einen Beitrag Hakans. Ich denke, wenn du es dir erneut durchliest, wirst du verstehen, wie ich gemeint habe. Stichwort unten: Der Scham wurde zum öffentlichen Bereich. -Kein WUnder wenn sie Heute den Unterschied zwischen Äpfel und Birnen nicht mehr kennen. Auch hier habe ich das Gefühl, du hast nicht verstanden, was ich sagen wollte. Aber da Du das Gespräch mit moralischen Grundsätzen auschmückst, würde ich dazu auch gerne ein paar Sätze abgeben, die Dich auch zum Nachdenken anregen mögen: Also das mit Suppentopf, das gilt mal gar nicht! Wir Muslime befinden uns nicht darin, weil wir wie Dein Urvater stück für stück von Glauben abgeben haben, sondern wir schmorren in Liebe zu Allah hier im Diesseits darin, WEIL wir die islamischen Werte hochhalten und das Schlechte von uns abweisen (Alkohol, Drogen, Casino..du weisst schon), weil Heute zu diesem Zeitpunkt dutzende oder hunderte Muslime ihr Leben unter Tyrannen für ihre Religion verlieren. Du als NeoatheistIn hast noch nicht das Recht, in diesem Suppentop voller Lügen, mit uns mitzuvergorren. Anders als Du, glauben wir an die absolute Gerechtigkeit bezüglich allen Beteiligten an und und diesem Suppentopf. Ich weiß nicht, was du von mir denkst, aber mein "Urvater", wer auch immer das sein soll... Zumindest bin ich die erste in meiner Familie, die den Glauben komplett ablehnt. Und wir haben Missionare in der Familie! Ich meine mit "Muslime" alle, die sich als solche bezeichnen, ob du sie nun dazuzählst oder nicht. Absolute Gerechtigkeit erscheint mir eher ein kommunistischer Leitgedanke, ich bin "nur" überzeugte Demokratin mit leicht linker Ausrichtung, wenn man es so nennen will Daher distanziere ich mich nur zu gern von deinem Glaubenssüppchen. Fällt dir nicht auf, dass du einerseits die Gruppe glorifizierst, ihr andererseits auch Lügen beimischst? Aber gut, ich beschäftige mich dann mit den Absätzen, die leichter verständlich erscheinen. Du "profitierst" zur Zeit in Deinem jungem Atheismus, lediglich von den Dir "guten Seiten" gelegenen "Vorteilen". Das Ausmaß des Gesamtgerüstes ist Dir noch nicht ganz klar. Das z.B. Atheismus im Alter zu Einsamkeit und "Leerlosigkeit" führt, einem vielleicht mächtigen aber nacktenm Baum im Winter gleicht, ist naturgemäß einem junge Menschen nicht sofort ersichtlich und im Rausch der freien Feste merkt man nicht, wie schnell die Jugend in Glanz & Glamour vergeht. Aber Konsumation passiert, Handy, Magazin, Hut, Lifestyle, Schminke, Treffpunkt-Drink., Abriss einer Kinokarte, Nägelmachenitnesskarte verlängern usw. U.a. darum waren moralische Grundsätz ziemlich hinderlich bei der Verbreitung des Atheismus-Glaubens, also die Abschaffung der moralischen Grundsätze. Wieder ist es lustig, wie du dir mein Leben vorstellst und was du alles in deine Aufzählung mitreinimmst. Daher möchte ich dich daran erinnern, dass ich in einem anderen Thread genau wie du den (übermäßigen und unbedachten) Konsum von Alkohol verurteilt habe. Entschuldige, aber dieser Absatz ist absolut lachhaft, mehr nicht. Den "Vanitas"-, also den Vergänglichkeitsgedanken, hatten wir im Barock schonmal Das was Du oben meinst, sind keine moralischen Grundsätze. Das was Du meinst, sind nach Abzug aller gesellschaftlichen Reformbewegungen max. "ethische Leitlinen", mit etwas Freundschaftbonus vielleicht >freiwillige Richtlinien. Freiwillig? Moralische Grundsätze, die ich meine sind: Du sollst nicht töten, du sollst keine Gewalt gegen andere anwenden, du sollst jedem seine Freiheit lassen, etc. Die sind in Gesetzen festgeschrieben. Wer verstößt, trägt die Konsequenzen. Zu einem wird stolz der Sieg der Wissenschaft über die Kirche ausgedrückt und der stufenweise gesellschaftliche Abbruch mit dem heimischen Christentum gefeiert, und im gleichen Atemzug werden "moralische Grundsätze" zu eigenen Statituten erklärt. Wer sagt denn, dass die moralischen Grundsätze des Christentums alle falsch sind? Und wer sagt, dass eine unchristliche Gesellschaft amoralisch sein muss? Und wo du schon die Wissenschaft erwähnst: empirisch bewiesen sein dürfte, dass Menschen besser leben, wenn sie nicht ständig fürchten müssen, ermordet zu werden. Ich würde auch gerne von Dir wissen, wie Du moralische Grundsätze, mit dem Sauna-Besuchs des Sohnes mit der Muttter im Keller, und das Happy Week-End mit der "Familie" am FKK-Strand brauchbar in Verbidung bringst? Wurde und wird die Kirche hier seit Jahrhunderten bei der Aufhebung der Moral in der Gesellschaft, sogar sehr erfolgreich bekämpft? Wurde nicht Ende der 60er im kollektiv auf den Moralapostel gepfiffen, Woodstock ausgerufen und in Kommunen chaotische Vermehrungsakte vorgenommen, aus denen Heute abertausende oder mehr Erwachsene hervorgegagen sind, die strenggenomen als Sohn von Tausend Vätern genannt werden könnten? Wenn es Mutter und Sohn sind, dürfte da kein sexuelles Interesse bestehen, von daher fände ich das nicht schlimm. Es kommt natürlich auch auf das Alter des Sohnes an und wenn er und sie das möchten... Sie hat ihn schließlich auch früher gebadet und die Windeln gewechselt ^^ Zudem kann man sich auch Handtücher umwickeln. FKK ist genauso, wer mag, der solls machen, für mich ist es nicht, aber ich maße mir nicht an, das anderen zu verbieten. Das hat für mich nichts moralisches. Wer an einen solchen Strand geht, der weiß, dass da evtl. Leute sind, die sich daran aufgeilen, aber das Risiko einzugehen, ist ja seine Entscheidung. Die Hippiebewegung steht für friedliches Zusammenleben (den Drogenkonsum mal außen vorgelassen) und freie Liebe oder freie sexuelle Selbstbestimmung ist etwas, wofür auch ich mit meinen Namen einstehen würde. Die Proteste, die auch gegen Atomkraft, kriegerische Auseinandersetzungen, ungerechte Tierhaltung und was weiß ich gerichtet waren, kann man als "zutiefst moralisch" bezeichnen, da sie sich gegen unmoralische Gegenstände richteten. Was einzelne Zeugungsakte in irgendwelchen Kommunen angeht, da steht es mir nicht zu, darüber zu urteilen. In Zeiten, wo alleinerziehende Mütter nichts besonderes mehr sind, macht es auch nicht viel aus, wenn der Vater fehlt. Wie kann man sich jetzt noch mit den Sprüchen der Kirche rühmen? Innerhalb von nur zwei Generationen wurde der Schambereich zum öffentlichen Bereich in bewusstsein der Kinder umgewandelt. Was werden denn die in Zukunft auf die Welt setzen? Und ihre Kinder twittern werden was von moralischen "Grundsätzen"? Das Wort anzueignen ist die eine Sache, sich aber dem zu unterwerfen steht im Widerspruch zu fast allen zweigen der atheistischen Erziehungs- und Indoktrinierungspropaganda. Und wieder verwendest du das Wort Schamgefühl an unpassender Stelle. Deine Verschwörungstheorien sind niedlich, aber leider unzutreffend. Das was wir Gläubige nach wie vor unter Moral, Scham, Sitte, Tugend verstehen, ist bei Atheisten schon lange OldSkool und findet in ihrem normalen Sprachgebrauch, nur als als ein Begriff zur Unterstützung des eigenen Humors seine Funktion. Meist lachen sie dann absichtlich laut-leise wenn gläubige Menschen in Anwesenheit sind. Das passiert bitte in den feinsten Büros und in einigen Staats-Institutionen auch. Der Staat kann das offenbar nicht verhindern, wird ihm auch wurscht sein, aber erkläre Du mir: Welche nicht vorhandene höhere Instanz, kann diesen "Gottlosen" Zeitgenossen ihre demosntrierende, beleidigende Haltung unter Konsequenz verbieten? Solange das so ist, ist die Gesellschaft der Atheisten, vom Begriff über Moralische Grundsätze weit entfernt, und genau genommen stehen sie Widerspruch zu ihrer Entwicklung. Entweder Du hast Dich verirrt, oder bist dort in der Gemeinschaft nicht auf dem laufenden. Ich gehe davon aus, dass jeder Mensch Verstand besitzt (auch du, selbst wenn du mich gerade zum Verzweifeln bringst) und zudem am Nutzen orientiert ist. Sobald er erfährt, dass eine freundliche, gewaltlose Haltung mehr Nutzen hat als eine andere, wird er sie einnehmen. Dem Staat ist nicht egal, was seine Untertanen treiben und er versucht das Bestmöglichste, zumindest wenn es ein demokratischer Staat ist. Du meinst also sicher die Türkei, die Menschenrechtsverletzungen geschehen lässt, nicht wahr? Das was Du ohne Absicht betreibst, also jener atheismus der sich im Schatten des Christentums bewegt, ist die heimlichste aller vollzogenen Formen der ent-christianiserung in Europa. Da bist Du aber trotzdem eine V2.0., eine weiterentwicklung, denn viele andere sagen "Ich glaub nicht, aber joo christlich halt, jo...". Selbst obwohl er nicht glaubt, weiss er und beantwortet die Frage mit einem Teil-Instinkt, und leugnet nicht von wo die Substanz ihm und seinen Vorfahren bekannt ist. Du hingegen scheinst den Ursprungsteil vom Gesamtkonzept isolieren zu wollen, ein Versuch "gut klingende Begriffe", also alles was zwar nicht easy in der Ausführung, aber gut im Namen klingt, in die Statuten des atheismus zu integrieren. Möglicherweise argumentierst Du Dir damit, dass Du zum gut Mensch, die heimische Kirche nicht mehr brauchst. Vielleicht lebst es sichs damit besser, oder halt einfacher. So, jetzt habe ich mich durch den ganzen Beitrag gekämpft und muss doch sagen: Was ein Schmarrn. Es ist beeindruckend, wie du es immer wieder schaffst, gerade gewonnene Sympathie für dich in Sekundenschnelle niederzuschlagen. Falls dir der eine oder andere Teil meines Beitrags unpassend oder gar "im Ton vergriffen" vorkommt: Ich kann das einfach nicht ernst nehmen, daher bitte ich, das mit einem Augenzwinkern zu lesen und mich in Zukunft von solchen Monsterbeiträgen zu verschonen. (es ist sooo anstregend sie zu lesen und sie auch noch ernsthaft zu beantworten. Und ich fühle mich dadurch die ganze Zeit, auf gut Deutsch, verarscht) MFG, Amira EDIT: Und wo Ticktack es schon sagte, ich war erstaunt, festzustellen, in einer Quizrunde (ich glaube, es war im Firmkurs) bibelfester zu sein also so mancher Gläubiger, der diesen Kurs macht, weil er sich bewusst für diese Kirche entschieden hat ^^ Bearbeitet 6. April 2013 von AmiraNaza Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmiraNaza Geschrieben 6. April 2013 Teilen Geschrieben 6. April 2013 Liebe Amira, es ist schön, daß du dich airmanos Anerkennung anschließt, aber die hinterher geäußerte Meinung über die "heftigen Reaktionen" der Muslime bei der Frage nach der Wahrheit des Islam triffst du vollkommen daneben. Warum sollte sie denn auch? Nicht diese notwendige Frage löst heftige Reaktionen aus, sondern der gezielte Versuch, den Islam bewußt zu denunzieren, zu verunglimpfen. Etwas weniger, aber doch verärgern tut die Muslime auch, wenn alle seiner Beweise als "Blödsinn" zurückgewiesen, geleugnet und für nichtig erklärt werden, obwohl zumindest manche davon deutlich und zuweilen sogar selbsterklärend sind, wie z.B. daß ein Hadith vom Feuer der inneren Erde redet (Magma-Kern der Erde) und weiterhin sagt, daß man danach, nach diesem Feuer, auf Wasser (die Ozeane bzw. Meere auf der anderen Seite der Erdkugel) stoßt. Oder der bereits behandelte Qur'an-Vers, der davon spricht, daß die tiefste Landschaft der Erde um das Tote Meer liegt, oder der Qur'an-Vers, der das Geschlecht der Arbeitsbienen als weiblich definiert, wo damals dies unbekannt war (siehe Shakespeare, der tausend Jahre nach Muhammed s.a.w. diese Tatsache immer noch nicht kannte und die Arbeiterbienen als "männlich" bezeichnete!). All das und zahlreiche andere Beweise werden geradezu unverschämt geleugnet, und das ärgert die Muslime, wie ich meine: zu recht. LG Cemil Nabend Cemil, Da diese Frage aufgrund eines logischen Unverständnisses gestellt wird und somit versucht, einen logischen Widerspruch des Islams aufzudecken, kann sie sehr schnell so verstanden werden oder so gemeint sein. Sie geht von 2 Prämissen aus: a) der Koran wurde von Menschenhand geschrieben (Mohammed oder seine Schreiber) b) Menschen sind fehlbar daraus folgt: der Koran muss nicht zwingend unfehlbar sein. Und die "Beweise" belegen auch nicht die gesamte Richtigkeit, sondern immer nur einen Teil, es gibt andere Passagen, die sich wissenschaftlich widerlegen lassen, wie airmano schon sagte, es gibt auch männliche Arbeiter, sogar einen ganzen Harem davon Wie soll die Königin denn sonst Babys bekommen? Wenn Gott allwissend ist, kann er keine falschen Behauptungen aufgestellt haben. "Übertragungsfehler" von Allah zu Mohammed könnten es sein, oder aber er kann schlichtweg nicht allwissend sein, nach dem derzeitigen Wissensstand. Platon hat auch schon von Atomen gesprochen, und das war auch keine göttliche Eingebung. Ich kann verstehen, was du meinst, dass es sie ärgert, denn mein Beitrag wird dich sicher auch ärgern. Ich möchte aber nicht unverschämt sein, sondern es nur so sagen, wie es ist, nach dem, was ich weiß und was ich gelernt habe. LG, Amira P.S.: Viele sind noch nicht mal in der Lage, ihre Überzeugungen zu belegen. Das beste Beispiel ist die Beschneidungsdebatte. "Das muss so." "Warum? "Nein, das muss so." *denkdenk* "Babys verspüren keinen Schmerz." "Das ist falsch, siehe Studie xy." "Das muss aber so." *denkdenk* "Das ist hygienischer." "Ist es nicht, zumal wir nicht mehr in der Wüste leben. Waschen ist die Lösung. Siehe auch Studie z." "Das ist hygienischer. Das muss so." *triumphierend aushol* "Ihr versteht uns Muslime einfach nicht!" "Ach echt. Was für eine Erkenntnis. http://www.klopfers-web.de/emoticons/patsch.gif" So ging es mir beinahe ausnahmslos mit allen. Da darf man sich nicht wundern, dass ich immer noch vehemmte Beschneidungsgegnerin bin. Und Bildung für unabdingbar halte. EDIT: Man darf natürlich trotzdem "glauben", dass der Koran so stimmt. Du hast ja auch gesagt, für dich weißt du, dass es stimmt. Nur, allgemeingültig darf mans nicht behaupten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Hi Cemil, es gibt Arbeiterinnen bei den Bienen, weiblich und steril und es gibt Arbeiter bei den Bienen (Drohnen), männlich und fertil. Grüße galama Du irrst dich leider, woran man gut sehen kann, daß der Islam Gottes Offenbarung ist. Woher und wie sollte man vor 1400 Jahren wissen, daß Arbeiterbienen ausschließlich weiblich sind? "Bei den Arbeitsbienen handelt es sich ausschließlich um weibliche Bienen. Sie sind am zahlreichsten im Volk vertreten (rund 30 000 bis 70 000 pro Bienenstock). Innerhalb des Stocks übernehmen sie alle Aufgaben, die zum reibungslosen Ablauf des Lebens im Stock notwendig sind. Im Gegensatz zu den Ameisen, die ihr ganzes Leben lang nur eine einzige Aufgabe ausführen, füllen Bienen im Laufe ihres kurzen Lebens (rund 45 Tage) verschiedene Funktionen aus." http://www.lunedemiel.tm.fr/al/07.htm Wikipedia: "Arbeiterinnen sind die weiblichen Honigbienen,..." "Arbeiterinnen sind weibliche Bienen..." http://129.70.40.49/nawi/lernprogramme/Honigbiene/index.php?chapter=A2 Wußtest du, daß nur aus befruchteten Eiern weibliche Bienen entstehen können und männliche Bienen (wie bei Jesus a.s.) keinen Vater haben? http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/226069.html LG Cemil Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Nabend Cemil, Da diese Frage aufgrund eines logischen Unverständnisses gestellt wird und somit versucht, einen logischen Widerspruch des Islams aufzudecken, kann sie sehr schnell so verstanden werden oder so gemeint sein. Sie geht von 2 Prämissen aus: a) der Koran wurde von Menschenhand geschrieben (Mohammed oder seine Schreiber) b) Menschen sind fehlbar daraus folgt: der Koran muss nicht zwingend unfehlbar sein. Ich bin echt gar nicht darauf bedacht, dich vom Islam so zu überzeugen, daß du ihn annimmst, zu Muslima wirst. Wie du denkst und lebst, ist deine Sache. Wir diskutieren, tauschen Gedanken aus und versuchen, das Richtige über die anstehenden Themen darzustellen. Zum Punkt a: Ja, der Qur'an wurde natürlich von Menschen, von den Schreibern Muhammeds (s.a.w.) geschrieben: Zum Punkt b: Menschen sind im allgemeinen fehlbar, was weder automatisch noch manuell bedeutet, daß sie, die Schreiber Muhammeds (s.a.w.), deshalb auch unbedingt Fehler gemacht haben müssen. Eine solche Unterstellung besagt, daß der Mensch ein Diktat niemals fehlerfrei aufschreiben könne, was quatsch ist. Hinzu kommt, daß Muhammed und später auch andere Gelehrten, das Geschriebene x-mal überprüft haben, und zwar Buchstabe um Buchstabe. Der Qur'an wurde in 23 Jahren vollendet. Was für uns Muslimen auch sehr wichtig, ja, entscheidend ist: Der Qur'an wurde von Gott bzw. von Gottes Engeln, vor allem Gabriel, stets überwacht, auch beim Niederschreiben. Jeder auch nur der kleinste Fehler wäre zumindest dem Engel aufgefallen und er hätte das dem Gesandten (s.a.w.) mitgeteilt. Die Überwachung und der Schutz des Original-Qur'ans - auch für die Zukunft geltend - wurde im Qur'an versprochen: „Wahrlich, Wir sandten die Ermahnung [den Qur'an] herab und Wir wollen fürwahr ihr Bewahrer sein.“ (Sure 15:9) „Wir haben die Mahnung hinabgesandt, und wir werden sie hüten.“ (15:9) „ Es ist doch eine gewaltige Schrift, an die weder von vorne noch von hinten herankommt, was unwahr ist. Herabgesandt von einem, der weise und des Lobes würdig ist.“ (41: 41- 42) Daß du diesen besonderen Schutz nicht verstehen und auch nicht akzeptieren kannst oder willst, ist mir völlig klar, was aber weder dem Schutz noch der Tatsache dessen Originalität schaden kann. Und die "Beweise" belegen auch nicht die gesamte Richtigkeit, sondern immer nur einen Teil, Erfreulich, daß du wenigstens teile der Beweise anerkennst, aber unverständlich, warum du die Beweise in Anführungszeichen setzt, da es mit der folgenden Aussage der Akzeptanz kollidiert. Es ist mir zu viel, alle Fehler aufzuzählen, weshalb nur den einen noch: es gibt auch männliche Arbeiter, sogar einen ganzen Harem davon Wie soll die Königin denn sonst Babys bekommen?" Gemeint sind sicher die Arbeitsbienen, und deine Ansicht ist leider falsch. Lese das Posting an Galama. LG Cemil Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Gemeint sind sicher die Arbeitsbienen, und deine Ansicht ist leider falsch. Lese das Posting an Galama. LG Cemil Stimmt, du hast recht http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2007/0529/001_bienen_noflash.jsp Drohnen sind männliche Bienen. Sie sitzen die meiste Zeit ihres Lebens recht untätig im Bienenstock und lassen sich füttern. Gelegentlich beteiligen sie sich daran, die Brut zu wärmen oder den Stock zu kühlen, wenn es nötig ist. Doch einmal in ihrem kurzen Leben kommen sie groß raus – wenn sie eine Königin begatten dürfen. Dazu sammeln sie sich an geheimen Orten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
airmano Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 (bearbeitet) Das Bienenthema ist für mich eh' ne Lachnummer. Anstatt hunderte von nichtssagenden "Beweisen" wie eben dieser, hätte der Erzengel besser einen einzigen (aber triftigen) Beweis übertragen können. Ich habe ja schon öfters Beispiele gegeben, wie z.B. die mehrfach richtigen Erdbebenvorhersagen, oder noch besser an einem zuvor präzise angekündigten Tag unsere runde Sonne für einen Tag in einen Würfel zu verwandeln. Das wär mal was handfestes gewesen. Airmano Bearbeitet 7. April 2013 von airmano Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Das Bienenthema ist für mich eh' ne Lachnummer. Anstatt hunderte von nichtssagenden "Beweisen" wie eben dieser, hätte der Erzengel besser einen einzigen (aber triftigen) Beweis übertragen können. Ich habe ja schon öfters Beispiele gegeben, wie z.B. die mehrfach richtigen Erdbebenvorhersagen, oder noch besser an einem zuvor präzise angekündigten Tag unsere runde Sonne für einen Tag in einen Würfel zu verwandeln. Das wär mal was handfestes gewesen. Airmano Glaubst du wirklich, was du da schreibst? Wenn ja, tust du mir aufrichtig leid, lieber airmano. Muhammed (s.a.w.) hat den Mond zweigeteilt (Wunder), voneinander getrennt und wenig später ihn wieder zusammengefügt. Dieses Wunder ist dem von dir hypothetisch beschriebenen nicht unterwürdig, und: Glaubst du jetzt, wo du immer wieder sagst, du würdest ja glauben, wenn... Ich beantworte die Frage für dich: nein, du wirst und kannst daran nicht glauben, wirst irgendeinen für dich gültigen Grund dafür suchen und finden. Es sei aber trotzdem hinzugefügt, daß es einen unabhängigen historischen Beleg für dieses Wunder gibt, der in meinem Forum geschrieben steht. Vielleicht finde ich das entsprechende Posting und kopiere es hierher. Sicher ist jetzt schon allerdings, daß du diesen Beleg als solchen abstreiten würdest. MfG Cemil Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Hi Cemil, du schreibst "Es ist mir zu viel, alle Fehler aufzuzählen", ist es nicht genau das was der Islam vermitteln will? Wenn man deine Beiträge liest, liest man es gibt nur den Islam als fehlerfreies Produkt, alles andere, sei es nun das Judentum, Christentum, andere Religionen oder der Atheismus, sind fehlerhaft. Seit wann gibt es den Islam? Wie kam die Menschheit vor dem Islam über die Runden und wie konnte es ob dieser Fehlerhaftigkeit überhaupt zur Entstehung der Erde kommen? Ich kenne zwar jetzt schon halbwegs deine Antwort, frage aber trotzdem. ;-) Grüße galama Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
yilmaz Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 (bearbeitet) Wie ich bereits sagte: ich möchte mich dazu nicht mehr äußern und ich sehe mich nicht in der Rolle, jeden zurechtweisen zu müssen. Zudem reagierte ich auf einen Beitrag Hakans. Ich denke, wenn du es dir erneut durchliest, wirst du verstehen, wie ich gemeint habe. Der Fingerzeig auf Hakan Bruder möge vielleicht vom Hergang ablenken, doch der Schwerpunkt Deiner Aktion ist nicht nur alleine das Ergebnissprodukt, sondern es geht auch darum dass Du Dir die Möglichkeit einfach nicht entgehen lassen konntest. Der verspätete Zeitpunkt dieses Aktes ist entscheidend bei der Findung von "Moralischen Grundsätzen", welches Du im Anschluss daran wohl für Dich selbst gepostet hattest. Auch hier habe ich das Gefühl, du hast nicht verstanden, was ich sagen wollte. Doch, du vergisst nur was Du zu sagen hast. Es geht um "Moralische Grundsätze und die versuchte Darstellung ihrer Vereinbarkeit mit der atheistischen Vorwärtsbewegung". Meine Kontras dagegen kennst Du bereits. Ich weiß nicht, was du von mir denkst, aber mein "Urvater", wer auch immer das sein soll... Ich geh trotzdem mal davon aus, dass Dein Vater und dessen Vater sie sich nicht einfach so aus der Erde hervorgegraben haben. Auch wenn Du beim Begriff Urvater jetzt automatisch an den Sonntag im Zoo denkst, war damit keineswegs Dein Großvater, und auch dessen Vater gemeint. Dies geht auf Deine Evolutionsausbildung zurück. Andersrum müsste man dort sonst die Affenwärter im Arbeitsrechts-Kollektiv gleich derer Altenpfleger entlohnen, und das würde Unruhen bei den Elefanten-Pflegern auslösen. Zumindest bin ich die erste in meiner Familie, die den Glauben komplett ablehnt. Und wir haben Missionare in der Familie! Das ist Heute keine Seltenheit mehr, da draussen wartet viel mehr buntes und hippes als der graue Moralapostel aus der Kirche, der bekanntlich jede Party versaut. Bei den Freunden kommt das sicher auch gut und mächtig eigenständig an, das macht Dich auch soo Erwachen AmiraNaza. Deine Eltern fragen sich bestimmt, was sie wohl falsch in der Erziehung bzw. Aufziehung gemacht haben. Oder Du hast "Glück", und sie gehören zu den Reformatoren, obwohl ich nicht denke dass die unzähligen Entgegenkommen und Reformen irgendwas noch bestätigt, wofür die Kirche im eigentlichen zu stehen hätte. Absolute Gerechtigkeit erscheint mir eher ein kommunistischer Leitgedanke, ich bin "nur" überzeugte Demokratin mit leicht linker Ausrichtung, wenn man es so nennen will Der Mangel an Sinn für Gerechtigkeit, sehr traurig! "Da kann ma nur überleben wenn ma a bisl link ist", denn früher oder später entscheidet zu Deiner Bestechung entweder der Preis, oder das was auf dem Spiel für Dich steht. Den "Vanitas"-, also den Vergänglichkeitsgedanken, hatten wir im Barock schonmal Abwarten bzw. weiterfeiern, Vichy & co haben Spezialangebote für Dich zum Verdrängen von zukünftigen Vergänglichkeitsproblemen vorbereitet. Diese kommen in Dein Interessengebiet aber erst etwas später hinzu, bis dahin kannst Du ruhig mit bebe_youngcare weitermachen. Die Leitfarben und der Auftritt dieser Company decken sich mit dem Abschnitt in dem Leben wo Du Dich gerade befindest. Von daher sind Deine Alarmglocken diesbezüglich auf lautlos. Freiwillig? Moralische Grundsätze, die ich meine sind: Du sollst nicht töten, du sollst keine Gewalt gegen andere anwenden, du sollst jedem seine Freiheit lassen, etc. Die sind in Gesetzen festgeschrieben. Wer verstößt, trägt die Konsequenzen. Dir ist ja selbst nicht klar was Du da redest. Ein bissle von da, bissel von dort. Wenn Du diese moralischen Grundsätze doch so hoch achtest, dann solltest Du ihren Ursprung halten bzw. hervorheben. Sag dass Du ein Atheist bist, und sprich dass sämtliche Zivilasitionsmechanik in der Du lebst, sich auf die 10 Gebote begründen. An dieser Stelle behaupte ich, nein nicht dass Du die 10 Gebote in der richtigen Reihenfolge ohne google nicht aufsagen kannst, sondern dass Du die 10 gar nicht alle aufzählen kannst. Bitte korrigere mich, wenn ich mich irre, und ich nehme das zurück! Wenn es dem so ist, dann liegt es entweder an Deiner mangelnder Beschäftigung mit dem Thema oder fehlende Aufrichtigkeit wenn sie weiterhin mit den "Moralischen Grundsätzen" in Verbindung gebracht werden soll. Daher empfiehlt es sich als Exitway ohne Gesichtsverlust für die Atehisten, die von mir schon zuvor vorgeschlagene "Richtline" als Namensgeber für moralisches Verhalten und deren Grundsätze zu nehmen. Wer sagt denn, dass die moralischen Grundsätze des Christentums alle falsch sind? Und wer sagt, dass eine unchristliche Gesellschaft amoralisch sein muss? Und wo du schon die Wissenschaft erwähnst: empirisch bewiesen sein dürfte, dass Menschen besser leben, wenn sie nicht ständig fürchten müssen, ermordet zu werden.. Dir ist nicht ganz klar, dass die meisten Morde und Tötungen auf dieser Welt auf die Kappe des Atheismus geht. Und das "Ja/Nein" und "nicht alles falsch" und diese ganze herumdruxerei zeugt von der Erklärungsmangel Deines persönlichen Atheismus. Wenn es Mutter und Sohn sind, dürfte da kein sexuelles Interesse bestehen, von daher fände ich das nicht schlimm. Es kommt natürlich auch auf das Alter des Sohnes an und wenn er und sie das möchten... Sie hat ihn schließlich auch früher gebadet und die Windeln gewechselt ^^ Jetzt kann sie ihm dort die Achselhaare rasieren. Der "Sohnemann" sollte aber Abstand vom Aftershave Daddys nehmen, das könnte bei einem Glas zuviel Wein neue Ausmaße in der Aufweichung von "Grundsätzen" nehmen. Was sagst Du zu den umgekehrten Fällen, wo der Vater mit der 13 Jährigen Tochter in der Sauna sitzt? Ist Dir auch aufgefallen, dass die meisten SexTaten in der Familie in Einzelhäusern passieren, wo es auch ein Keller-Geschoss gibt. In vielen dieser Häuser sind auch Saunas eingenbaut. Beim bekannten Fall des Josef Fritzl aus Ö, der seine Tochter jahrelang eingesperrt hielt und mehrere Kinder mit ihr Zeugte, der fand diesen Bunker sicherlich nicht von Heute auf Morgen unter seinem Grundstück. Das war das riesige Werk, von Jahrzehntelangem "aufweichen" von vorhandenem. Zudem kann man sich auch Handtücher umwickeln. wozu planen sie dann eine Ausflug zum "Frei-Körper-Kultur"-Strand? Dem Staat ist nicht egal, was seine Untertanen treiben und er versucht das Bestmöglichste, zumindest wenn es ein demokratischer Staat ist. Du meinst also sicher die Türkei, die Menschenrechtsverletzungen geschehen lässt, nicht wahr? Apropos Türkei, Du bist zu diesem Zeitpunkt immernoch eine Richtigstellung offen, du erinnerst Dich, es ging um Menschenrechte und Kurden. Aber trotzdem Nein, Du hast nämlich bewusst falsch geraten. Ich habe jemanden aus Deiner Muttersprache zu diesem Thema: Für Körtner geben die neuen Atheisten nicht nur „unterkomplexe Antworten“ auf die entscheidende Frage in der Debatte über Religion im öffentlichen Raum, nämlich wie viel Religion die modernen Gesellschaften und säkularen Staaten vertragen würden. Sie seien in ihren Antworten auch „freiheitsgefährdend“, weil sie mit der gezielten Parole „Kein Respekt für Religion“ das Menschenrecht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit infrage stellen bzw. unterminieren würden, so der evangelische Theologe und Vorstand des Instituts für Ethik und Recht in der Medizin der Universität Wien. Bewusste Respektlosigkeit vor Religion Kennzeichen des neuen Atheismus sei nicht bloß, den Glauben an Gott für falsch zu erachten, neue Atheisten würden vielmehr ganz bewusst auch den Respekt vor Religionen und Glaubensgemeinschaften ablehnen und keine Rücksicht auf religiöse Gefühle nehmen, was an strategischen Gründen einer erstrebten Aufmerksamkeitssteigerung liege, so Körtner. Auffällig sei die „geradezu religiöse Inbrunst“, mit der die neuen Atheisten gegen Religionen kämpfen würden, so Körtner, der zu diesen auch die „Atheistische Religionsgemeinschaft in Österreich“ zählt. Körtner: „Neue Atheisten“ mit religiöser Inbrunst Bearbeitet 7. April 2013 von yilmaz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Dir ist nicht ganz klar, dass die meisten Morde und Tötungen auf dieser Welt auf die Kappe des Atheismus geht. Hi Yilmaz, das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Kreuzzüge, Religionskriege, heilige Kriege, seit Anbeginn der Zivilisation? Grüße galama Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 nein nicht dass Du die 10 Gebote in der richtigen Reihenfolge ohne google nicht aufsagen kannst, sondern dass Du die 10 gar nicht alle aufzählen kannst. @Yilmaz, die muss Amira nicht aufsagen können, sie wurde damit groß. Die 10 Gebote aus der Bibel sind Grundlage des deutschen Grundgesetzes, da hast du völlig recht. Da stellt sich dann wieder die Frage: Islam - Warum? Versteh mich nicht falsch, aber diese Normen sind nicht göttlicher Natur (nur meine Meinung), Naturvölker, die nie mit monotheistischen Religionen in Berührung gekommen sind, töten nicht mehr oder weniger! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
airmano Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 @Cemil was meinst du mit: Muhammed (s.a.w.) hat den Mond zweigeteilt (Wunder), voneinander getrennt und wenig später ihn wieder zusammengefügt. ?? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmiraNaza Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 (bearbeitet) Ich geh trotzdem mal davon aus, dass Dein Vater und dessen Vater sie sich nicht einfach so aus der Erde hervorgegraben haben. Ach so, natürlich, Urvater, nicht Evolution, zum Kreationismus soll ich wohl auch nicht hin... Adam und Eva ? Abwarten bzw. weiterfeiern, Vichy & co haben Spezialangebote für Dich zum Verdrängen von zukünftigen Vergänglichkeitsproblemen vorbereitet. Diese kommen in Dein Interessengebiet aber erst etwas später hinzu, bis dahin kannst Du ruhig mit bebe_youngcare weitermachen. Die Leitfarben und der Auftritt dieser Company decken sich mit dem Abschnitt in dem Leben wo Du Dich gerade befindest. Von daher sind Deine Alarmglocken diesbezüglich auf lautlos. Auch wenn ich nicht weiß, was uns das Erraten meiner Kosmetikmarke in dieser Diskussion bringen soll, aber: Leider liegst du daneben, null Punkte für yilmaz Dir ist ja selbst nicht klar was Du da redest. Ein bissle von da, bissel von dort. Wenn Du diese moralischen Grundsätze doch so hoch achtest, dann solltest Du ihren Ursprung halten bzw. hervorheben. Sag dass Du ein Atheist bist, und sprich dass sämtliche Zivilasitionsmechanik in der Du lebst, sich auf die 10 Gebote begründen. An dieser Stelle behaupte ich, nein nicht dass Du die 10 Gebote in der richtigen Reihenfolge ohne google nicht aufsagen kannst, sondern dass Du die 10 gar nicht alle aufzählen kannst. Bitte korrigere mich, wenn ich mich irre, und ich nehme das zurück! Wenn es dem so ist, dann liegt es entweder an Deiner mangelnder Beschäftigung mit dem Thema oder fehlende Aufrichtigkeit wenn sie weiterhin mit den "Moralischen Grundsätzen" in Verbindung gebracht werden soll. Daher empfiehlt es sich als Exitway ohne Gesichtsverlust für die Atehisten, die von mir schon zuvor vorgeschlagene "Richtline" als Namensgeber für moralisches Verhalten und deren Grundsätze zu nehmen. Mag sein, dass du sie googlen musst, ich habe, wenn nötig, eine Bibel zur Hand und wenn du schon meine Überzeugung in den Dreck ziehen magst, dann schreibe sie doch bitte korrekt. Was sagst Du zu den umgekehrten Fällen, wo der Vater mit der 13 Jährigen Tochter in der Sauna sitzt? Ist Dir auch aufgefallen, dass die meisten SexTaten in der Familie in Einzelhäusern passieren, wo es auch ein Keller-Geschoss gibt. In vielen dieser Häuser sind auch Saunas eingenbaut. Beim bekannten Fall des Josef Fritzl aus Ö, der seine Tochter jahrelang eingesperrt hielt und mehrere Kinder mit ihr Zeugte, der fand diesen Bunker sicherlich nicht von Heute auf Morgen unter seinem Grundstück. Das war das riesige Werk, von Jahrzehntelangem "aufweichen" von vorhandenem. Wenn der Tochter nichts passiert, kann man schlecht etwas dagegen sagen. wozu planen sie dann eine Ausflug zum "Frei-Körper-Kultur"-Strand? Hat irgendjemand gesagt, dass sie das tun? Aber, sieh dir den letzten Absatz, den ich schrieb, noch einmal an: Ich kann das einfach nicht ernst nehmen, daher bitte ich, das mit einem Augenzwinkern zu lesen und mich in Zukunft von solchen Monsterbeiträgen zu verschonen. (es ist sooo anstregend sie zu lesen und sie auch noch ernsthaft zu beantworten. Und ich fühle mich dadurch die ganze Zeit, auf gut Deutsch, verarscht) MFG, Amira P.S. Das war der letzte deiner Beiträge, auf den ich eingehe. Bearbeitet 7. April 2013 von AmiraNaza Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Stimmt, du hast recht Zitat von Cemil Kaya Gemeint sind sicher die Arbeitsbienen, und deine Ansicht ist leider falsch. Lese das Posting an Galama. LG Cemil http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2007/0529/001_bienen_noflash.jsp Freut' mich außerordentlich, deine Zustimmung einer Tatsache, Hut ab! Leider erwarte ich etwas ähnliches von airmano vergeblich. Entweder ist ein Beweis für ihn eine "Lachnummer", ein "Widerspruch", eine "Zwangsdeutung" oder ähnliche Zurückweisungen von ihm. Jedenfalls zeugen echte, ehrliche Eingeständnisse (der logisch-vernünftigen Schlußfolgerungen, Tatsachen, Realitäten, Beweise...) von der Größe des Geistes. LG Cemil Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Hi Yilmaz, das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Kreuzzüge, Religionskriege, heilige Kriege, seit Anbeginn der Zivilisation? Grüße galama Krieg ist nicht gleich Krieg, und es gibt gerechte sowie ungerechte Kriege, egal, was die moderne Ansicht (der "Zeitgeist") dazu sagt. Religionskritiker und -Gegner sind offenbar der Ansicht, daß Krieg eine Erfindung der Religion sei, welche quasi die Ursache aller späteren nichtreligiös geführten Kriege wären. Ein nichtreligiös geführter Krieg ist beispielsweise der 2. WK, der alle Religionskriege zusammengenommen in den Schatten stellt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmiraNaza Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Freut' mich außerordentlich, deine Zustimmung einer Tatsache, Hut ab! Leider erwarte ich etwas ähnliches von airmano vergeblich. Entweder ist ein Beweis für ihn eine "Lachnummer", ein "Widerspruch", eine "Zwangsdeutung" oder ähnliche Zurückweisungen von ihm. Jedenfalls zeugen echte, ehrliche Eingeständnisse (der logisch-vernünftigen Schlußfolgerungen, Tatsachen, Realitäten, Beweise...) von der Größe des Geistes. LG Cemil Ich kenn mich damit nicht so gut aus (Bienen), aber ich denk auch, dass so ein Irrtum wie der von galama leicht passieren kann, denn dass im Bau ein paar Männchen sein müssen, steht ja fest ^^ Aber sowas passiert, darum ist mir auch meine Übernahme der "Tatsache" nicht so sehr unangenehm, ich hätte bloß, denke ich, nach einem eigenen Beispiel suchen sollen ^^ Erfreulich, daß du wenigstens teile der Beweise anerkennst, aber unverständlich, warum du die Beweise in Anführungszeichen setzt, da es mit der folgenden Aussage der Akzeptanz kollidiert.# Naja, sie beweisen ja nicht die Religion an sich... darum wollt ichs so hinsetzen. Ich habe nie behauptet, dass die komplette Schrift einer Religion, egal welcher, falsch ist, ansonsten würde ihr logischerweise auch niemand folgen Auch von der Bibel und auch von Sagen und Legenden (nehme mir dies bitte nicht übel, ich möchte nicht Religion=Märchen setzen) sagt man ja, es steckt ein Körnchen Wahrheit drin, auch wenn Fantasie und Übertragung es verfälscht und ausgeschmückt haben. Darum habe ich kein Problem damit, einen einzelnen Beweis anzuerkennen. Eher schon damit, wenn jemand eine schwammige Formulierung oder Metapher nimmt und sagt, "dies beweist das!", obwohl es auf tausend Arten verstanden werden kann. @galama Danke für deine Unterstützung Ich arbeite noch an einer Taktik, wie mit yilmaz am besten umzugehen ist -.- LG, Amira Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Krieg ist nicht gleich Krieg, und es gibt gerechte sowie ungerechte Kriege, egal, was die moderne Ansicht (der "Zeitgeist") dazu sagt. Religionskritiker und -Gegner sind offenbar der Ansicht, daß Krieg eine Erfindung der Religion sei, welche quasi die Ursache aller späteren nichtreligiös geführten Kriege wären. Ein nichtreligiös geführter Krieg ist beispielsweise der 2. WK, der alle Religionskriege zusammengenommen in den Schatten stellt. Die Aussage war: Dir ist nicht ganz klar, dass die meisten Morde und Tötungen auf dieser Welt auf die Kappe des Atheismus geht. Im zweiten WK waren es also alles Atheisten? Hier nochmal, die kleine Doku: Lieber Cemil, auch von dir erwarte ich ein bisschen Geschichtsverständnis und nicht nur platte Polemik^^ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 @galama Danke für deine Unterstützung Ich arbeite noch an einer Taktik, wie mit yilmaz am besten umzugehen ist -.- Gar nicht (mehr). ich kenne Yilmaz aus meinen Anfangszeiten hier anders. Grüße und bleib dir selbst treu, das ist das Allerbeste! galama Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast galama Geschrieben 7. April 2013 Teilen Geschrieben 7. April 2013 Freut' mich außerordentlich, deine Zustimmung einer Tatsache, Hut ab! Leider erwarte ich etwas ähnliches von airmano vergeblich. Entweder ist ein Beweis für ihn eine "Lachnummer", ein "Widerspruch", eine "Zwangsdeutung" oder ähnliche Zurückweisungen von ihm. Jedenfalls zeugen echte, ehrliche Eingeständnisse (der logisch-vernünftigen Schlußfolgerungen, Tatsachen, Realitäten, Beweise...) von der Größe des Geistes. LG Cemil Sorry Cemil, diese Tatsache steht in jedem wissenschaftlichen Biobuch und die schulde ich ausschließlich meiner Unwissenheit, also nicht falsch interpretieren. Liebe Grüße galama Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 (bearbeitet) @Cemil was meinst du mit: "Muhammed (s.a.w.) hat den Mond zweigeteilt (Wunder), voneinander getrennt und wenig später ihn wieder zusammengefügt." ?? ?? Es ist eines der vielen Wunder Muhammeds (s.a.w.): Der Mond wurde zu zwei Hälften geteilt, getrennt, gespalten, was alle damals lebende Menschen, die auch den Mond in diesem Moment angeschaut haben, sahen, erlebten (überhaupt sehen und erleben konnten. Es kann ja nicht überall klarer Himmel geherrscht haben) . Ich schätze, die zwei voneinander getrennten Mondteile blieben einige Minuten getrennt, dann kamen sie wieder zusammen und wurden wieder eins. Warum dieses Phänomen nicht in vielen historischen Dokumenten zu lesen ist, wäre eine gute Frage, jedoch kein Beweis für das Nichtgeschehen des Phänomens. Doch ein Zeugnis aus einem fernen Land, ich glaube aus Indien, existiert von damals, wie ich oben erwähnte. Bearbeitet 7. April 2013 von Cemil Kaya Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cemil Kaya Geschrieben 7. April 2013 Autor Teilen Geschrieben 7. April 2013 Sorry Cemil, diese Tatsache steht in jedem wissenschaftlichen Biobuch und die schulde ich ausschließlich meiner Unwissenheit, also nicht falsch interpretieren. Liebe Grüße galama Was habe ich denn falsch interpretiert, frage ich mich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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