Solarium und Tätowierung erlaubt?

[Lady_Bebi]

.... BItte??? Oo... ich verstehe nicht???

[Lady_Bebi]

.... BItte??? Oo... ich verstehe nicht???

[yilmaz]

 

Mit Parfüm ist es das gleiche... selbst unser Prophet :muhammed: hat sich für das Beten hübsch gemacht hat Parfüm aufgetragen... gibt es sogar einige Hadithe... muss ma schauen...

 

PArfüm?

Ja gute Idee, muss ma schauen...

Kennst Du die inhaltsstoffe? Findest Du dass französisches, oder italienisches oder halt

D&G, oder Tschorscho Ermeni natürlich wohl riecht?

Ihre kreativen Komponisten nehmen bei dieser Melange an düften folgende Worte als Verfaufsargumente : verführerisch, ....

 

 

Ein "Cuma Rüzgari" steht schon alleine in ihrem Charakter gegensätzlich zu einem "J.Lo"-Flacon.

 

Und irgendiwe steht es auch dem abdest gegensätzlich, wenn man sich danach mit Alko einschmiert.

 

[yilmaz]

 

Mit Parfüm ist es das gleiche... selbst unser Prophet :muhammed: hat sich für das Beten hübsch gemacht hat Parfüm aufgetragen... gibt es sogar einige Hadithe... muss ma schauen...

 

PArfüm?

Ja gute Idee, muss ma schauen...

Kennst Du die inhaltsstoffe? Findest Du dass französisches, oder italienisches oder halt

D&G, oder Tschorscho Ermeni natürlich wohl riecht?

Ihre kreativen Komponisten nehmen bei dieser Melange an düften folgende Worte als Verfaufsargumente : verführerisch, ....

 

 

Ein "Cuma Rüzgari" steht schon alleine in ihrem Charakter gegensätzlich zu einem "J.Lo"-Flacon.

 

Und irgendiwe steht es auch dem abdest gegensätzlich, wenn man sich danach mit Alko einschmiert.

 

[Lady_Bebi]

ich kann nur das was ich mal mitbekommen habe wiederholen... ich such mal die Quellen raus... vllt. kannst du das dann klarstellen... ^^

[Lady_Bebi]

ich kann nur das was ich mal mitbekommen habe wiederholen... ich such mal die Quellen raus... vllt. kannst du das dann klarstellen... ^^

[Lady_Bebi]

Imam Mohammed al-Baqir (ع) zog immer neue und saubere Kleider an. Er parfümierte sich und lief sehr gemütlich und langsam. Eines Tages kritisierte ihn ein beschränkt Denkender und sagte ihm, dass sein Großvater Ali (ع) alte und billige Kleidung verwendete, warum er denn saubere und neue trägt? Der Imam antwortete, da in diesen Tagen alle Leute arm waren, musste Imam Ali (ع) alte Kleidung und einfaches Essen verwenden. Aber heute führen die Leute ein angenehmes und luxuriöses Leben, daher sollte ich nicht diese Kleidung benutzen. Die Tat meines Großvaters in diesen Tagen, entsprach Gerechtigkeit und Führung und meine Handlung und mein Lebensweg heute sind auch in der Zustimmung der (Normen der) Gerechtigkeit und Führung.

 

http://www.al-shia.de/ahlulbayt/albaqir.htm

 

 

Hatte ich mal in einem Forum gelesen... deshlab habe ich das erwähnt... entschuldige mich, wenn ich es falsch aufgenommen habe.

 

veselam

[Lady_Bebi]

Imam Mohammed al-Baqir (ع) zog immer neue und saubere Kleider an. Er parfümierte sich und lief sehr gemütlich und langsam. Eines Tages kritisierte ihn ein beschränkt Denkender und sagte ihm, dass sein Großvater Ali (ع) alte und billige Kleidung verwendete, warum er denn saubere und neue trägt? Der Imam antwortete, da in diesen Tagen alle Leute arm waren, musste Imam Ali (ع) alte Kleidung und einfaches Essen verwenden. Aber heute führen die Leute ein angenehmes und luxuriöses Leben, daher sollte ich nicht diese Kleidung benutzen. Die Tat meines Großvaters in diesen Tagen, entsprach Gerechtigkeit und Führung und meine Handlung und mein Lebensweg heute sind auch in der Zustimmung der (Normen der) Gerechtigkeit und Führung.

 

http://www.al-shia.de/ahlulbayt/albaqir.htm

 

 

Hatte ich mal in einem Forum gelesen... deshlab habe ich das erwähnt... entschuldige mich, wenn ich es falsch aufgenommen habe.

 

veselam

[Amira]

 

Bruder Adem, Schwester Lady Bebi hat lediglich Fatawa gepostet (ich meine inhaltlich Übereinstimmendes in Fiqh-Büchern von Ayat. Sistani gelesen zu haben). Diese Einschränkungen, die du zitierst, machen deutlich, dass es auf die Niyya ankommt und darauf, wie die Umwelt auf Entsprechendes reagiert.

 

Ich kann zu diesen Themen nur die Meinung meines hoch geschätzten Marja Ayatullah Sistani wiedergeben.

Laut seinen Rechtsgutachten sind Dinge wie Solarium, Schmuck, farbige Kleidung, dezentes Make-Up (sprich: getönte Cremes, um Hautunreinheiten abzudecken, sowie Khul), Tattoos und auch Parfüm erlaubt.

Wichtig hierbei ist, dass man es eben nicht tut, um aufzufallen oder gar Männern zu gefallen, und es sollte alles sehr dezent sein.

 

Zu Tattoos: Laut Ayatullah Sistani sind sie erlaubt, es wird aber davon abgeraten. Hinsichtlich der Gültigkeit der rituellen Waschung gibt es allerdings keine Bedenken , da die Farbe sich unter der Haut befindet und somit das Wasser weiterhin die obere Hautschicht erreicht.

 

Zu Solarium: Ebenfalls erlaubt, aber nur in gesundem Maße, man sollte der Haut nicht schaden, eine gesunde Gesichtsfarbe zu erhalten ist aber ok. Allerdings gibt es hier insofern Bedenken, als dass man sich dazu in der Regel ja unbekleidet auf die Sonnenbank begibt, es aber nicht ratsam ist, sich außerhalb der eigenen 4 Wände vollständig zu entkleiden, es sei denn es besteht begründeter Anlass dazu (z.B. mehrtägiger Besuch bei Verwandten, wo man dann duscht, oder Arztbesuche). Dieses gilt aber für Männer genauso wie für Frauen.

 

Meine persönliche Meinung ist: Lieber Körpercremes mit leichten Bräunungswirkstoffen benutzen, einfach weil man nie weiß, wie unbeobachtet man in Solarien etc wirklich ist. Ich probiere auch Kleidung immer erst zuhause an und tausche sie ggf um. Aber das ist eine persönliche Sache, ich möchte halt auf Nr sicher gehen...

[Amira]

 

Bruder Adem, Schwester Lady Bebi hat lediglich Fatawa gepostet (ich meine inhaltlich Übereinstimmendes in Fiqh-Büchern von Ayat. Sistani gelesen zu haben). Diese Einschränkungen, die du zitierst, machen deutlich, dass es auf die Niyya ankommt und darauf, wie die Umwelt auf Entsprechendes reagiert.

 

Ich kann zu diesen Themen nur die Meinung meines hoch geschätzten Marja Ayatullah Sistani wiedergeben.

Laut seinen Rechtsgutachten sind Dinge wie Solarium, Schmuck, farbige Kleidung, dezentes Make-Up (sprich: getönte Cremes, um Hautunreinheiten abzudecken, sowie Khul), Tattoos und auch Parfüm erlaubt.

Wichtig hierbei ist, dass man es eben nicht tut, um aufzufallen oder gar Männern zu gefallen, und es sollte alles sehr dezent sein.

 

Zu Tattoos: Laut Ayatullah Sistani sind sie erlaubt, es wird aber davon abgeraten. Hinsichtlich der Gültigkeit der rituellen Waschung gibt es allerdings keine Bedenken , da die Farbe sich unter der Haut befindet und somit das Wasser weiterhin die obere Hautschicht erreicht.

 

Zu Solarium: Ebenfalls erlaubt, aber nur in gesundem Maße, man sollte der Haut nicht schaden, eine gesunde Gesichtsfarbe zu erhalten ist aber ok. Allerdings gibt es hier insofern Bedenken, als dass man sich dazu in der Regel ja unbekleidet auf die Sonnenbank begibt, es aber nicht ratsam ist, sich außerhalb der eigenen 4 Wände vollständig zu entkleiden, es sei denn es besteht begründeter Anlass dazu (z.B. mehrtägiger Besuch bei Verwandten, wo man dann duscht, oder Arztbesuche). Dieses gilt aber für Männer genauso wie für Frauen.

 

Meine persönliche Meinung ist: Lieber Körpercremes mit leichten Bräunungswirkstoffen benutzen, einfach weil man nie weiß, wie unbeobachtet man in Solarien etc wirklich ist. Ich probiere auch Kleidung immer erst zuhause an und tausche sie ggf um. Aber das ist eine persönliche Sache, ich möchte halt auf Nr sicher gehen...

[yilmaz]

Kann doch nicht sein dass jemand in die Mosche, zu Allahin huzuru erscheint, und er dreckige

Kleidung trägt, oder seine socken stinken knapp vor meiner Secde.

Ob das luxuriöse nun ein Argument ist, den neuesten Schrei anzuziehen, oder diese

weißen Lederschuhe wie sie von einigen Zeitgenossen getragen werden, als wären sie

direkt von einer Homo-Party abgestiegen...meiner Meinung müssen sie sauber sein, zeitgemäß ist auch

in Ordnung. Aber wenn MAdonna jetzt etwas zum Trend erklärt und sich jemand guten

gewissens per ilsamischer Definition ihr ähneln will, ist wohl eine andere Sache.

 

Hier ist die Absicht auch wichtig!

 

Ich bemerke hier zwei große Unterschiede zwischen Jungs & Mädels.

Gebe ein Beispiel aus meiner Kindheit:

Ich war stets mit einem NunChaku und Bruce Lee Montur anzutreffen. Statt einen aufrechten gang

bevorzugte ich meine Fortbewegung per Salto...

Meine Schuhe waren die seiner ähnlich. Das ging bis weit in die Pubertät!

Aber irgendwann wuchs ich davon heraus...und merkte dass ich mehr von ihm angenommen hatte

als ich dachte: Blicke, Gang, Bewegungen, ja sogar Mimik & Gestik

Kinder halt...aber das nimmt man mit...bis man heranwächst und seine eigene Persönlichkeit findet.

 

Bei Mädels (natürlich nicht bei allen, aber ich will nur das Prinzip verdeutlichen) hört das nicht auf.

Es laufen erwachsene "Frauen" herum, jede von ihnen ist eine Heidi Klum, oder was weiß ich

was Beckhams Frau...nur hört das nicht auf wie bei (den meisten)jungs.

Im Parümgeschäft wird dieses Verhalten fortgesetzt...(Was der Konsumwirtschaft natürlich recht ist).

 

Weil sie aber im Kollektiv so handeln, kommen sie nicht darauf, auch mal sich selbst zu suchen...

 

[yilmaz]

Kann doch nicht sein dass jemand in die Mosche, zu Allahin huzuru erscheint, und er dreckige

Kleidung trägt, oder seine socken stinken knapp vor meiner Secde.

Ob das luxuriöse nun ein Argument ist, den neuesten Schrei anzuziehen, oder diese

weißen Lederschuhe wie sie von einigen Zeitgenossen getragen werden, als wären sie

direkt von einer Homo-Party abgestiegen...meiner Meinung müssen sie sauber sein, zeitgemäß ist auch

in Ordnung. Aber wenn MAdonna jetzt etwas zum Trend erklärt und sich jemand guten

gewissens per ilsamischer Definition ihr ähneln will, ist wohl eine andere Sache.

 

Hier ist die Absicht auch wichtig!

 

Ich bemerke hier zwei große Unterschiede zwischen Jungs & Mädels.

Gebe ein Beispiel aus meiner Kindheit:

Ich war stets mit einem NunChaku und Bruce Lee Montur anzutreffen. Statt einen aufrechten gang

bevorzugte ich meine Fortbewegung per Salto...

Meine Schuhe waren die seiner ähnlich. Das ging bis weit in die Pubertät!

Aber irgendwann wuchs ich davon heraus...und merkte dass ich mehr von ihm angenommen hatte

als ich dachte: Blicke, Gang, Bewegungen, ja sogar Mimik & Gestik

Kinder halt...aber das nimmt man mit...bis man heranwächst und seine eigene Persönlichkeit findet.

 

Bei Mädels (natürlich nicht bei allen, aber ich will nur das Prinzip verdeutlichen) hört das nicht auf.

Es laufen erwachsene "Frauen" herum, jede von ihnen ist eine Heidi Klum, oder was weiß ich

was Beckhams Frau...nur hört das nicht auf wie bei (den meisten)jungs.

Im Parümgeschäft wird dieses Verhalten fortgesetzt...(Was der Konsumwirtschaft natürlich recht ist).

 

Weil sie aber im Kollektiv so handeln, kommen sie nicht darauf, auch mal sich selbst zu suchen...

 

[yilmaz]

Zu Tattoos: Laut Ayatullah Sistani sind sie erlaubt, es wird aber davon abgeraten. Hinsichtlich der Gültigkeit der rituellen Waschung gibt es allerdings keine Bedenken , da die Farbe sich unter der Haut befindet und somit das Wasser weiterhin die obere Hautschicht erreicht.

 

Die Haut wird unwiederuflich verändert! Da (hasa) Allahs Kunst nicht ausreichend schön ist, will

der "Besitzer" die Optik optimieren?

[yilmaz]

Zu Tattoos: Laut Ayatullah Sistani sind sie erlaubt, es wird aber davon abgeraten. Hinsichtlich der Gültigkeit der rituellen Waschung gibt es allerdings keine Bedenken , da die Farbe sich unter der Haut befindet und somit das Wasser weiterhin die obere Hautschicht erreicht.

 

Die Haut wird unwiederuflich verändert! Da (hasa) Allahs Kunst nicht ausreichend schön ist, will

der "Besitzer" die Optik optimieren?

[Amira]

Ja genau deshalb wird von Tätowierungen auch abgeraten (bitte genauer lesen).

Aber es geht bei der Fatwa, die ich da im Kopf habe, darum, ob eine Tätowierung die Waschung ungültig macht bzw nicht zulässt. Da das Wasser wie gesagt die obere Hautschicht berührt, kann eine gültige Waschung vollzogen werden, und somit sind dann auch die Gebete gültig (was jetzt die Voraussetzung der rituellen Reinheit angeht, andere Faktoren, die zur Ungültigkeit des Gebets führen, sind hier nicht thematisiert).

 

Dein Beitrag klingt ein bisschen so, als würdest du die korrekte Urteilsfähigkeit meines Marja anzweifeln. Versteh mich bitte nicht falsch Bruder, aber ich wage zu bezweifeln, dass du oder irgendjemand hier von uns Seyyed Sistani oder anderen Gelehrten jeder Richtung in religiösem Wissen das Wasser reichen kann. Solche Fatawa werden nicht nach Gutdünken verfasst, sondern die Inhalte werden mehrfach überprüft.

 

Ich möchte dich bitten, etwas genauer zu lesen lieber Bruder ;-)

 

Wassalam

[Amira]

Ja genau deshalb wird von Tätowierungen auch abgeraten (bitte genauer lesen).

Aber es geht bei der Fatwa, die ich da im Kopf habe, darum, ob eine Tätowierung die Waschung ungültig macht bzw nicht zulässt. Da das Wasser wie gesagt die obere Hautschicht berührt, kann eine gültige Waschung vollzogen werden, und somit sind dann auch die Gebete gültig (was jetzt die Voraussetzung der rituellen Reinheit angeht, andere Faktoren, die zur Ungültigkeit des Gebets führen, sind hier nicht thematisiert).

 

Dein Beitrag klingt ein bisschen so, als würdest du die korrekte Urteilsfähigkeit meines Marja anzweifeln. Versteh mich bitte nicht falsch Bruder, aber ich wage zu bezweifeln, dass du oder irgendjemand hier von uns Seyyed Sistani oder anderen Gelehrten jeder Richtung in religiösem Wissen das Wasser reichen kann. Solche Fatawa werden nicht nach Gutdünken verfasst, sondern die Inhalte werden mehrfach überprüft.

 

Ich möchte dich bitten, etwas genauer zu lesen lieber Bruder ;-)

 

Wassalam

[Amira]

Übrigens haben auch Tätowierungen nicht unbedingt in den Augen des Tätowierten die Funktion, irgendetwas zu optimieren wie du so schön sagst.

Menschen lassen sich aus den unterschiedlichsten Gründen optimieren, Verschönerung ist nur einer davon. Z.B. gibt es viele Berberstämme, die sich bis heute die Stammeszeichen eintätowieren. Da hat es eine ganz andere Funktion als die der Verschönerung.

 

Wenn es bei sowas um die "Optimierung" der Schöpfung ginge (man kann ALLAHs Schöpfung nicht optimieren, denn sie IST das Optimum), dürfte man auch keine Ohrlöcher stechen, Haare färben etc. Alles Dinge, die ebenfalls erlaubt sind ;-)

[Amira]

Übrigens haben auch Tätowierungen nicht unbedingt in den Augen des Tätowierten die Funktion, irgendetwas zu optimieren wie du so schön sagst.

Menschen lassen sich aus den unterschiedlichsten Gründen optimieren, Verschönerung ist nur einer davon. Z.B. gibt es viele Berberstämme, die sich bis heute die Stammeszeichen eintätowieren. Da hat es eine ganz andere Funktion als die der Verschönerung.

 

Wenn es bei sowas um die "Optimierung" der Schöpfung ginge (man kann ALLAHs Schöpfung nicht optimieren, denn sie IST das Optimum), dürfte man auch keine Ohrlöcher stechen, Haare färben etc. Alles Dinge, die ebenfalls erlaubt sind ;-)

[yilmaz]

Na sorry Schwester, ich wollte weder Beleidigen sonst noch was.

Wie soll ich denn Wissen erlangen, wenn ich Angst haben muss etwas zu erfragen?

 

Ich verstehe es halt nicht, wenn ich soviel wüßte wie Du oder wie jeder, dann würde sich jede

wissensbringende Kommunikation erübrigen, und wir würden alle in den weissen Bildschirm schauen.

 

 

Ich verstehe es immernoch nicht Schwester. Wenn mir von etwas ABGERATEN wird, dann

heißt das was?

Ich kanns machen, aber solls nicht?

 

 

Dein Beitrag klingt ein bisschen so, als würdest du die korrekte Urteilsfähigkeit meines Marja anzweifeln. Versteh mich bitte nicht falsch Bruder, aber ich wage zu bezweifeln, dass du oder irgendjemand hier von uns Seyyed Sistani oder anderen Gelehrten jeder Richtung in religiösem Wissen das Wasser reichen kann.

Schwester, wie gesagt ist nicht mein Absicht. Vielleicht bist Du in Bezug auf die gelehrten aus

Respekt her etwas mehr sensibiliert? Wäre er genauso über sich verärgert, wie Du gerade für ihn?

[yilmaz]

Na sorry Schwester, ich wollte weder Beleidigen sonst noch was.

Wie soll ich denn Wissen erlangen, wenn ich Angst haben muss etwas zu erfragen?

 

Ich verstehe es halt nicht, wenn ich soviel wüßte wie Du oder wie jeder, dann würde sich jede

wissensbringende Kommunikation erübrigen, und wir würden alle in den weissen Bildschirm schauen.

 

 

Ich verstehe es immernoch nicht Schwester. Wenn mir von etwas ABGERATEN wird, dann

heißt das was?

Ich kanns machen, aber solls nicht?

 

 

Dein Beitrag klingt ein bisschen so, als würdest du die korrekte Urteilsfähigkeit meines Marja anzweifeln. Versteh mich bitte nicht falsch Bruder, aber ich wage zu bezweifeln, dass du oder irgendjemand hier von uns Seyyed Sistani oder anderen Gelehrten jeder Richtung in religiösem Wissen das Wasser reichen kann.

Schwester, wie gesagt ist nicht mein Absicht. Vielleicht bist Du in Bezug auf die gelehrten aus

Respekt her etwas mehr sensibiliert? Wäre er genauso über sich verärgert, wie Du gerade für ihn?

[yilmaz]

Wenn es bei sowas um die "Optimierung" der Schöpfung ginge (man kann ALLAHs Schöpfung nicht optimieren, denn sie IST das Optimum), dürfte man auch keine Ohrlöcher stechen, Haare färben etc. Alles Dinge, die ebenfalls erlaubt sind ;-)

 

Ein Tatoo ist nicht mehr rückgängig zu machen. Es gibt keine "Undo"-Funktion. Das trägt man mit ins Grab,

und nach dem Quabr´-Azab muss man Rechenschaft für die geborgten Dinge, wie Leber, Niere usw ablegen, oder irre ich mich da?

[yilmaz]

Wenn es bei sowas um die "Optimierung" der Schöpfung ginge (man kann ALLAHs Schöpfung nicht optimieren, denn sie IST das Optimum), dürfte man auch keine Ohrlöcher stechen, Haare färben etc. Alles Dinge, die ebenfalls erlaubt sind ;-)

 

Ein Tatoo ist nicht mehr rückgängig zu machen. Es gibt keine "Undo"-Funktion. Das trägt man mit ins Grab,

und nach dem Quabr´-Azab muss man Rechenschaft für die geborgten Dinge, wie Leber, Niere usw ablegen, oder irre ich mich da?

[Amira]

Nein da hast du absolut recht.

 

Aber wenn etwas makruh ist, ist es noch immer nicht haram oder? Ob man sich n Tattoo stechen lässt oder nicht, muss man mit sich selbst abmachen und dafür vor ALLAH gerade stehen. Nichts Anderes sagt dieses Abraten aus.

 

Nichts für Ungut Bruder, wollte dir keine bösen Absichten unterstellen.

 

Ayat. Sistani wäre sicherlich nicht verärgert über deine Aussage, im Gegenteil, es ist ja gut und wichtig, nachzuhaken. Entschuldige bitte meine forsche Reaktion.

 

Vesselam

[Amira]

Nein da hast du absolut recht.

 

Aber wenn etwas makruh ist, ist es noch immer nicht haram oder? Ob man sich n Tattoo stechen lässt oder nicht, muss man mit sich selbst abmachen und dafür vor ALLAH gerade stehen. Nichts Anderes sagt dieses Abraten aus.

 

Nichts für Ungut Bruder, wollte dir keine bösen Absichten unterstellen.

 

Ayat. Sistani wäre sicherlich nicht verärgert über deine Aussage, im Gegenteil, es ist ja gut und wichtig, nachzuhaken. Entschuldige bitte meine forsche Reaktion.

 

Vesselam

[yilmaz]

Ist überhaupt kein Problem liebe Schwester, wichtig ist nur dass Du gewiss bist, dass ich nicht so

vermessen sprechen würde. Diese Welt ist eine kurze Brücke, die wir alle befristet auf Zeit zu

begehen haben. Hakkini helal et schwester, ich habe mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt.

 

 

Ich habe folgendes gefunden, vielleicht kann jemand helfen ob das mit tätowierungen in Verbindung steht:

 

Sure An-Nisa

 

 

dabei rufen sie nur einen rebellischen Satan , [4:117]

den Allah verflucht hat und der dies erwiderte: "Ich werde von Deinen Dienern einen bestimmten Teil nehmen ; [4:118]

 

und ich werde sie irreleiten und ihre Hoffnungen anregen und ihnen Befehle erteilen, dem Vieh die Ohren aufzuschlitzen, und ich werde ihnen befehlen, und sie werden Allahs Schöpfung verändern." Und wer sich Satan statt Allah zum Beschützer nimmt, der hat sicherlich einen offenkundigen Verlust erlitten ; [4:119]