Reinkarnation - wahr oder nicht?

[Gast]

Nicht mal Kinder glauben ersthaft an die RI sobald sie die Lehre etwas näher kennenlernen. Ich glaub der Bruder Cemil hat sich nocht nicht eingehend mit RI-Lehre befasst.

 

Wenn das der Fall ist, sollten wir Bruder Cemil wirklich Zeit lassen. Er soll sich wirklich gedanken darüber machen, und sich klar stellen, was er sagt und was er damit meint.

 

Ich glaube, er denkt das er daran glaubt, obwohl er nicht glaubt! weil die Beweise was er bis jetzt geschrieben hat, zeigt das, dass er einfach alles falsch versteht.

 

Im Islam, hat der Mensch einen Erschaffungsstufen, wie auch Schwester serbederan-19 gesagt hat, aber nicht detailiert beschrieben hat was sie meint. Ich hoffe das sie das bald macht, weil das sehr wichtig ist, wenn man das versteht, dann hat man es begriffen;)

 

 

@ Bruder Kaya:

 

Wenn du daran glaubst, das RI wahr ist, wie kannst du mir dann DEN JÜNGSTEN TAG erklären.

JÜNGSTEN TAG ist doch einer von den Glaubensgrundsätzen.

 

Der glaube an die Auferstehung nach dem tod und zu glauben daran, das die Menschen für ihre diesseitigen taten zur rechenschaft gezogen werden und letzten Endes belohnt oder bestraft werden.

 

Wann soll das geschähen? wenn die Seele einen wiedergeburt erlebt?

oder hat die RI nach deiner Meinung nach einen ENDE?

 

sagen wir mal, ich erlebe einen Wiedergeburt, und komme auf die Welt als RAtte,oder als ein anderer Mensch, so was passiert jetzt? ich sterbe, auch dann passiert das selbe u.s.w.

 

so hat das jetzt eine Ende?

 

wenn du sagst "JA" , ok nehmen wir es so an.

 

Aber was passiert jetzt im Jenseits, ein Gläubiger (Mu'min), der fest an das jenseitige Leben glaubt, hat auch keinen Zweifel daran, dass er an jenem Tag für all seine Taten zur Rechenschaft gezogen wird, oder? mit der verschiedene Körper und Seele? einmal als ich ,einmal als Ratte und vielleicht mit was anderes? das hat doch keine Ende. Bis zur Weltuntergang sagen wir mal, werde ich 5-6 mal wieder auf die Erde kommen, soll ich jetzt für die 5-6 andere Lebenwesen in Rechenschaft gezogen werden ? Das ist doch nicht Gerechtigkeit, und ALLAH subhanallah besitz Gerechtigkeit.

 

ja du hast recht wir werden weiter leben, das Leben wird nicht aufhören wenn wir sterben. sobald die seele den körper verlässt, wird sie über dem Körper bleiben, bis er ins Grab gebracht wird. Die seele wird über dem dahingeschiedenen körper sein, sei es im krankenhaus, in der leichenhalle, oder im Auto während einer Begräbnisprozession. Die seele hört und sieht, aber sie kann nicht mit den lebenden kommunizieren.

 

Die seele geht in ihren "Aufbewahrungsort", dies ist der (Barzah)

Jedoch muss man sagen, dass die Seele vom berzah zurück zum Körper ins grab geht. das bedeutet, es gibt ein leben im Grab. Dieses Leben ist ein Leben der Belohnung oder Bestrafung.

 

 

 

[Adem]

was ich sagen will ist, anstatt ihn ständig zu belehren solltet ihr ihm vielleicht etwas Luft zum Nachdenken lassen.

 

Ganz im Gegentel ich hab immer Schwierigkeiten damit gehabt ihm zu folgen, wie die Schwester schon sagten. Ich hab von Anfang an mit ihn Phasenweise diskutiert und glaube dass ich im Moment am meisten ihn verstanden habe. Die Fragen die an Ihn sändig gestellt wurden kenne ich bereits auswendig, Zb "deine Fragem Schwester". Denn für ein Schreiber der nicht viel zeit hat ist es blöd und aufwändig ständig dasselbe schreiben zu müssen. ZB hast du von der Seelenwandlung von Mensch zu Ratten u.a. erwähnt, obwohl Bruder Cemil schon bereits seitenlang erklärt hat, die Tiere bei seiner RE-vorstellung nicht zu tun haben. Wir haben mit Bruder Cemil eine bestimmte Reheinfolge befolgt sodass er die Möglichkeit gehabt hat zu nachzudenken weil es Kettenartig war. Wichtig ist nicht ob man wenig oder viel schreibt sondern bei der Diskussion vorankommt.

 

Am besten lies mindestens die letzten 4 Seiten und du wirst es selber feststellen....

 

Vesselam

 

Adem

 

PS: Schwester Oum Amin, danke für die Unterstützung.

[el-dumano]

 

Als Außenbetrachter möchte ich sagen, auch wenn es dazu nichts beitragen wird, dass mir die Beiträge von Adem plausibler rüberkommen als die von Bruder Cemil.

[Cemil Kaya]

liebe Geschwister im Islam,

 

Gott, Der Gnädige und Weise, segne euch und gebe großzügig Belohnung für euere Mühen. Amin.

 

Als ich Schwester Serbederan-19's Posting begann (willkommen übrigens, Schwester), zu lesen, dachte ich, sie gehöre zu den wenigen Ausnahmen, von denen ich vorher schon sprach. Doch im weiteren Verlauf sah ich, daß dies nicht der Fall war. Ich bin aber nicht enttäuscht, etwas positiv überrascht schon, weil man sehen kann, daß und wie ihre Einleitung bei allen nach ihr erscheinenden Antworten positive Wirkung zeitigte.

 

Das heißt, wir können und sollten freundlicher miteinander umgehen.

 

In diesem Posting möchte ich lediglich auf einen für mich sehr wichtigen Punkt aufmerksam machen, besser gesagt, mich notwendig wiederholen, weil die Schwester leider von falscher RI-Vorstellung ausgehend mich anvisiert hat:

 

Serbederan-19:

Die RI- Lehre besagt, dass die Wiedergeburt in einem anderen Körper das Resultat der früheren Lebensweise ist. Wer in seinem früheren Leben ein schlechter Mensch war, wird z.B. als eine Ratte wiedergeboren um für seine Fehler Buße zu tun.

Wie soll eine Ratte die (Fehler) “Sünden” ( im RI- Lehre gibt es keine Sünden) wiedergutmachen, die ein Mensch gemacht hat?

 

Wenn nicht mehrere Male, dann doch mindestens ein Mal sagte ich, daß der menschliche Geist nicht in einem Tierkörper auf die Welt komme. Das ist eine falsche Vorstellung der östlichen Religionen, die sich höchstwahrscheinlich aus einem mißzuverstehenden Äußerungen derer Propheten ergab, die sicher ähnliche Äußerungen machten wie hz. Mewlâna (Mineral, Pflanze, Tier...).

 

Solche Mißverständnisse entstehen, wenn Propheten und/oder Erleuchtete (Ewliyas) ab und zu "nackte" höhere Wahrheiten offen aussprechen, ohne sie für das Volk speziell zu verkleiden.

 

In meinem bereits Anfang 80er des letzten Jahrhunderts geschriebenen (begonnenen) Buch "Islam isiginda Tenasüh" ("Reinkarnation im Lichte des Islam" ) hatte ich auch diese wichtige Frage behandelt und aufgezeigt, daß RI-Kritiker wie z.B. M. Kirkinci, A. Sahin, diesen Kritikpunkt in Zukunft entweder ganz unterlassen sollen oder speziell hervorheben, daß es nicht für alle Arten von Reinkarnationsglauben gilt, sondern besonders für manche Zweige des Hinduismus und Buddhismus, also auch dort nicht generell. Ich zitierte die Reinkarnationsforscher und -Autoren E. Konyalioglu und C. Aksoylu aus ihrem Buch "Kader - Karma ve Tekrardogus" ("Schicksal, Karma und Wiedergeburt" ):

 

"Evrenin hic bir notasinda, hic bir bitki ruhu hayvan ruhuna, hic bir hayvan ruhu da insan ruhuna dönüsmemistir" ("In keinem Punkt des Universum verwandelte sich ein Pflanzengeist zum tierischen und ein Tiergeist zum menschlichen Geist" (S. 77).

 

Natürlich gibt es, wie gesagt, gegenteilige Behauptungen, aber die nüchterne Forschung tendiert eher zu dieser Vorstellung d.h. zur ausschließen Menschwerdung eines menschlichen Geistes (Wiedergeburt eines Menschen nur als Mensch).

 

Die RI-kritischen Autoren M. Kirkinci und andere ignorieren diesen Zustand, oder haben keine Ahnung davon. Denn ständig drehen sie sich um diesen Punkt. Zitat:

 

"Insani, aleme halife ve sultan yapan [...] Kudret-i Ilahiye, bu mahiyetteki bir ruhu hic, binler derece asagiya düsürerek, farelerin, köpeklerin, yilanlarin ... daha ayibi, maymunlarin cesetlerinde dolastirirmi? Adalet ve hikmeti, rahmet ve sevkati, lütuf ve ihsani buna müsade edermi? Bu hal, O hakim-i Zülcelalin, hasa sanina yakisirmi?" (M. Kirkinci: "Ruh nedir?", S. 78)

 

Kurz, hier meint M. Kirkinci, daß Gott, Der den Menschen als Khalif auf Erden setzte, einen solch wertvollen (menschlichen) Geist niemals zu Ratten, Hunden, Schlangen, "noch schlimmer", nimals zu Affen machen würde; dies würde der Größe, Gerechtigkeit, Liebe/Barmherzigkeit Gottes widersprechen; Seine schöpferische Würde würde sowas nicht zulassen, solches Ihm niemals gerecht werden.

 

Als ob er, Mehmet hoca Efendi, unter Gottes Einfluß gestanden hätte, hob er besonders die Affen, als "noch schlimmer", "noch schamloser" bezeichnend hervor

 

Warum?

 

Weil gerade und ausgerechnet hierauf gibt Gott ihm eine passende Antwort im Qur'an:

 

"Und als sie noch immer hochmütig nicht von dem ablassen wollten, was ihnen verboten war, da sagten wir zu ihnen: 'Werdet [zu verabscheuten] Affen und ausgeschlossen von der menschlichen Gesellschaft.'" (7:166)

 

So wird man von der Wahrheit selbst automatisch widerlegt.

 

Wohlgemerkt: das ist keine Bestätigung der Tier-Verkörperung des Menschen, sondern offenbar eine Ausnahmebestrafungsart gewisser Menschen. So verstehe ich es. Und selbst wenn das im Qur'an irgendwie metaphorisch gemeint sein sollte, so erfüllt es seinen Zweck als Widerlegung dennoch.

 

Um es kurz zusammenzufassen:

 

Es gibt keine allgemeine Reinkarnation und Entwicklung oder Bestrafung als Tier, sondern: der menschliche Geist kommt immer als Mensch auf die Erde. Doch es gibt, wie wir oben gelesen haben, absolute Ausnahmen, in denen der menschliche Geist im Wesen als solcher bleibend in z.B. tierischen Körpern eingeht. Im Qur'an wird das als Bestrafung jener Heuchler beschrieben, doch es gibt auch solche Fälle, in denen die Erleuchteten (Ewliyas) ihren Geist in ein Tierkörper versetzen, um sie aus ihnen heraus, also von innen heraus, zu studieren. Das geschieht auch mit jeder Art von Objekt oder Pflanze. Und diese Tatsachen haben wiederum manche Menschen oder Gesellschaften zu dem Irrtum geführt, daß der Mensch generell durch Wiedergeburt in Tierkörpern bestraft würden. Das ist, allgemein gesehen, falsch.

 

Cemil

[Cemil Kaya]

lieber Bruder Adem

 

ich habe dein Posting erst gesehen, nach dem ich meines geschickt habe. Danke für den Hinweis auf die von mir vertretene Reinkarnation.

 

Cemil

[Adem]

Kein Thema. Gern geschehen.

[Nur Efsan]

Und selbst wenn das im Qur'an irgendwie metaphorisch gemeint sein sollte, so erfüllt es seinen Zweck als Widerlegung dennoch.

Nein, wiederlegt es nicht. In einer Übersetzung steht, von der ich auch meine dass sie authentisch ist: [..]"Seid wie verächtliche Affen". Das wie ist hier wichtig. Wie schon von dir gesagt Bruder, entweder ist es als ein bildhafter Vergleich zu verstehen oder es war eine den Stamm betreffende explizite Bestrafung. Und? Regnet bald auch auf uns Vulkanasche und Schwefel wie auf Sodom und Gomorrha?

[Cemil Kaya]

Schwester Tomurcuk

 

du schreibst:

 

 

@ Bruder Kaya:

 

Wenn du daran glaubst, das RI wahr ist, wie kannst du mir dann DEN JÜNGSTEN TAG erklären.

JÜNGSTEN TAG ist doch einer von den Glaubensgrundsätzen.

 

Der glaube an die Auferstehung nach dem tod und zu glauben daran, das die Menschen für ihre diesseitigen taten zur rechenschaft gezogen werden und letzten Endes belohnt oder bestraft werden.

 

Wann soll das geschähen? wenn die Seele einen wiedergeburt erlebt?

oder hat die RI nach deiner Meinung nach einen ENDE?

 

Ich gehe vom Ende zum Anfang hin: Ja, es gibt ein Ende der Wiedergeburten, weil diese nicht das Ziel, sondern ein Werkzeug, eine Prüfung, eine Entwicklung sind.

 

So wie in allen schwergewichtigen und tiefergehenden Fragen es mehr oder minder unterschiedliche Ansichten gibt, so auch bei der Renkarnationsvorstellung. Manche gehen von tausend Wiedergeburten aus, manche sogar von Millionen und Milliardenfachen... In manchen Büchern sind von 50, 60 oder 70 Reinkarnationen die Rede. Ich gehe von eigenen Kenntnissen und Erfahrungen aus und vertrete die Überzeugung, daß der Mensch im Allgemeinen 2 bis 3 Dutzend Mal wiedergeboren wird, bis er die Erde nicht mehr für seine Entwicklung braucht.

 

Was nach jedem körperlichen Tode geschieht, ist relativ, ist unterschiedlich, weil die Entwicklung und Lebensweise der Einzelnen unterschiedlich sind. Manche befinden sich im Zwischenbereich, das heißt, sie sind Erd- bzw. Körpergebunden, sich nicht ganz bewußt, daß sie (körperlich) tot sind, wollen sich bemerkbar machen, versuchen, ihre Verwandten und Freunde klar zu machen, das sie doch da seien, nicht weg sind und so weiter. Dann gibt es welche, die sich in einer gewissen Endlosschleife befinden und ihren Todeskampf ständig wiederholen und mit einer hohen Intensität durchleben, immer wieder. Das sind die Selbstmörder und unser Prophet hat davon berichtet, daß, wer sich mit Messer oder Strick tötet, dies im Jenseits ständig wiederholt. Dann gibt es welche, die gleich nach ihrem (körperlichen) Tode von ihren Freunden und/oder Verwandten, die vor ihm gestorben sind, begleiet von den Engeln, abgeholt und zu ihrem entsprechenden Sphäre (Himmel) gebracht werden.

 

Auch die (irdische) Zeitspanne zwischen Tod und Wiedergeburt ist sehr unterschiedlich, wie der Todesumstand. Manche kommen nach einem Jahr zurück, manche nach 100 oder mehr Jahren.

 

Im Jenseits gibt es kein Zeitbegriff, räumlichen Begriff gibt es dagegen (für die Seele). Nicht jeder Mensch kommt an einem d.h. selben Ort; es gibt 7 Hauptsphären, die aus unterschiedlichen Schwingungen bestehen. Die untereren, sozusagen "gröberen" Schwingungen, sind Orte der weniger Reifen Seelen; diese können nicht zu höheren Schichten aufsteigen, aber die in den höheren Schichten können sie besuchen.

 

Der JÜNGSTE TAG (Auferstehung) ist eine auch für mich schwierige Frage. Es gibt zwei oder drei Arten davon:

 

1. Indivieduelle Körper-Auferstehung = allgemeine d.h. normale (Wieder-)geburt;

 

2. Individuelle Seelen-Auferstehung = allgemeine d.h. normale seelische Erwachung im Jenseits nach dem körperlichen Tode (Muhammed s.a.w. sagt: "Die Menschen auf Erden schlafen, sie wachen auf, wenn sie Tod sind" );

 

Die dritte Auferstehung könnte eine kollektive Erwachung des Geistes zum wahren Ebenbild Gottes sein. Denn der Mensch (sein Geist) ist Ebenbild Gottes. Diese Ebenbildlichkeit reflektiert sich auch auf die Seele und den Körper, aber diese sind Schlußendlich nur Werkzeuge des unsterblichen Geistes (Ruh).

 

Warum ich im dritten Punkt meine Schwierigkeit habe, ergibt sich daraus, daß ich diese Frage meinen ehemaligen Lehrern nicht gestellt habe, ergo auch nicht erfahren habe, was genau da passieren wird und wie es konkret zu verstehen ist.

 

Und ohne solche Geistesgrößen ist es beinahe unmöglich, die Wahrheit herauszubekommen. Das, was offiziell gelehrt wird, ist nicht bzw. nicht immer die "nackte" Wahrheit, sondern eine "verkleidete".

 

 

Cemil

[Oum Amin]

 

Und ohne solche Geistesgrößen ist es beinahe unmöglich, die Wahrheit herauszubekommen

 

Diese "Wahrheit" worüber du sprichst - die auch von Allah durch seine Gesandten nicht offenbart wurde- ist in Wircklichkeit eine Lüge und die Geitesgrößen worüber du sprichst brauchen wir auch nicht, weil sie sind einfach Lügner.

 

 

[Cemil Kaya]

Und selbst wenn das im Qur'an irgendwie metaphorisch gemeint sein sollte, so erfüllt es seinen Zweck als Widerlegung dennoch.

 

Nein, wiederlegt es nicht. In einer Übersetzung steht, von der ich auch meine dass sie authentisch ist: [..]"Seid wie verächtliche Affen". Das wie ist hier wichtig. Wie schon von dir gesagt Bruder, entweder ist es als ein bildhafter Vergleich zu verstehen oder es war eine den Stamm betreffende explizite Bestrafung. Und? Regnet bald auch auf uns Vulkanasche und Schwefel wie auf Sodom und Gomorrha?

 

Was die letzte Frage mit der eigentlichen Thematik zu tun hat, verstehe ich nicht.

 

Über den Rest kann gesagt werden, daß es selbst bei einer metaphorischen Aussage M. Kirkinci widerlegt wäre. Ich schrieb darüber in meinem Buch:

 

"Mehmet bey, bu ayetlerin mecazi (müsabih) manada olduklarini, muhatap alinan sahislarin gercekten maymun olmadiklarini ileri sürecektir. Fakta bu tür aciklamalar onu, yukardaki sözlerinden ve sorumluluktan azat etmeyecektir. Cünkü burda asil mevzu bahis olan, Allah'in, azgin ve kibirli, sehevi ve günahkâr bir takim kimseleri - velevki mecazen olsun - maymun olmaya layik görmüs olmasidir. Kaldiki, Mehmet bey burda da tenasühe diger bedenlesme sekillerini karistirmis bulundugundan zaten hataya düsmüstür..."

 

Wie hieraus zu lesen, geht es ums Prinzip, nicht um den konkreten Um-/Zustand, zumal sogar im türkischen keine Rede ist von "wie" Affen:

 

"Kibirlerinden dolayi kendilerine yasak kilinan seylerden vazgecmeyince onlara: ' asagilik maymunlar olun!' dedik." (Araf, 7:166)

 

Da steht nichst von maymunlar "gibi" ("wie" Affen).

 

Und jetzt andere Übersetzungen:

 

RUDI PARET:

 

"Und als sie (d.h. die Bewohner jener Stadt am Meer) sich über das, was ihnen verboten worden war, hinwegsetzten (?), sagten wir zu ihnen: 'Werdet zu abscheulichen (?) Affen'." (Zusätze in Klammern sind von Paret).

 

In diesem Sinne übersetzen alle mir zur Verfügung stehenden Übersetzer, wie A. T. Khoury/M. S. Abdullah, Ahmadiya, Ullmann/Winter, Max Henning...

 

Doch wie aufgezeigt, gälte die Widerlegung selbst bei einer metaphorischen Aussage, da es darauf ankommt, daß die berechtigte und begründete Unterstufung des Menschen zum Affen keineswegs Gottes Liebe/Barmherzigkeit usw. denunziert.

 

Daß du sogar hierbei dich gegen mich stellst, ist leider in dem wachsenden Vorurteil hinsichtlich meiner bisherigen Ausführungen zu suchen.

 

Cemil

[Gast]

Der JÜNGSTE TAG (Auferstehung) ist eine auch für mich schwierige Frage. Es gibt zwei oder drei Arten davon:

 

1. Indivieduelle Körper-Auferstehung = allgemeine d.h. normale (Wieder-)geburt;

 

2. Individuelle Seelen-Auferstehung = allgemeine d.h. normale seelische Erwachung im Jenseits nach dem körperlichen Tode (Muhammed s.a.w. sagt: "Die Menschen auf Erden schlafen, sie wachen auf, wenn sie Tod sind" );

 

Es ist sehr merkwürdig, du hast einige Stellen, wo du dir sehr sicher bist, obwohl es nicht so sicher ist, damit meine ich, man bräuchte dafür einen tefsir zulesen, es gibt wiederum stellen, wie hier die ich kopiert habe, da bist du dir nicht sicher, aber im Kuran steht es offen und breit, und dafür bräuchte man keine tesfir.

 

Bruder, du machst dir bei manche sachen sehr viel "komplizierte" Gedanken, es ist ja nicht schlimm das man einige Gedanken macht, aber wenn du dir bei der RI solche gedanken machst, verlierst du den faden.

 

Was passiert dann?

 

das weist du bestimmt!

[AlMurabit]

 

 

@Kaya

 

Ich bin immer mehr erstaunt darüber mit welcher Beharrlichkeit Du Dinge behauptest & die RI Theorie belegen versuchst ,dabei sie als "geheim ", "verborgen " oder verkleidet " bezeichntest , denn die Auferstehung jenseits von RI ist logisch wie die Erste ( Im Bauch der Mutter ), Zweite

( das Leben im Diesseits ),Dritte( das Leben im Grab ) & Vierte

( die Auferstehung ) , die ist deswegen logisch , wie es den Urknall & eine feste Urmaterie gab , die Auferstehung jenseits von RI ist logisch,wie es die verschiedensten Tiere & Pflanzen & Menschen gibt , die Auferstehung jenseits von RI ist deswegen logisch , da die Auferstehung rein rational logischer ist wie die vier Jahreszeiten als das die RI Theorie .Wenn Allah diese Welt mitsamt ihrer Schöpfung erschaffen kann & es den Urknall gegeben hat , so kann Er ohne Zweifel diese Schöpfung in einer Sekunde zerstören & wiederbeleben in der gleichen Sekunde & das Gleiche gilt für die Auferstehung .

 

Die RI-Theorie bzw. Ideologie ist meiner Meinung nach eine rebbellische Haltung gegen den Tawhid Allahs ,Seine Asmaul Husnah , die Aqida & Seine Shariah , da sie den zwangsweisen Zyklus der Wiedergeburt nicht aufhebt noch reduziert , darüber hinaus erfolgt aus der RI-Ideologie eine Vielzahl von Verbindungen zu anderen Religionen mit dem Ziel den Islam als letzte Religion & als Wahrheit in Fragen zu stellen .

Darüber hinaus ergibt dies eine Relativierung aller Gebote & Verbote, da die RI-Ideologie die Aufgaben der Engel über die Eriegnisse innerhalb der Schöpfung negiert !

 

ws

[Cemil Kaya]

 

Tomurcuk:

Es ist sehr merkwürdig, du hast einige Stellen, wo du dir sehr sicher bist, obwohl es nicht so sicher ist, damit meine ich, man bräuchte dafür einen tefsir zulesen, es gibt wiederum stellen, wie hier die ich kopiert habe, da bist du dir nicht sicher, aber im Kuran steht es offen und breit, und dafür bräuchte man keine tesfir.

 

was ich weiß, da bin ich mir sicher, selbst wenn der Punkt sehr schwer zu verstehen sein sollte, und worüber ich kein oder wenig wissen habe, darin bin mir eben nicht oder nicht ganz sicher. Ich gehöre nicht zu jenen, die an jeden Tefsir bzw. an jede Interpretation/Auslegung glauben, nur weil mehrere Müfessir/Interpret sich einig seien.

 

So gibt es in Punkt 1 + 2 für mich kein Zweifel, in Punkt 3 schon.

 

Angenommen, es gäbe wirklich keine Reinkarnation, und ich lebe aber in der Überzeugung, daß es sie gibt; versuche, nach aller Kraft und Mühe ein Gottgefälliger Diener zu sein. Dann sterbe ich. Glaubst du, Gott wird mich für meinen diesen "falschen" Glauben in die ewige Hölle schicken? Glaubst du das wirklich?

 

Cemil

 

 

 

 

 

[Cemil Kaya]

 

"... die Auferstehung jenseits von RI ist logisch wie die Erste ( Im Bauch der Mutter ),"

 

Quark. Der Zustand im Mutterleib ist weder der "Tod" noch die "Auferstehung" (von den Toten). Mit allen meinen drei Kindern hatte ich vorgeburtliche Verbindung und Kommunikation; keins von ihnen war jemals tot und keines ist jemals aus dem Bauch "Auferstanden". Das sind kindliche Vorstellungen.

 

"Zweite ( das Leben im Diesseits ),"

 

Quark mit Soße. Das Leben ist, streng genommen, von Anfang an ein durchgehendes Ganzes, eine Einheit. Das ist: Ruh/Geist. Was stribt, ist das, was keine Unsterblichkeit inne hat, und das sind: Leib und Seele. Es gibt keine verschiedene Leben, sondern verschiedene Lebensformen (in Pflanze, Tier, Mensch, Engel, Seele, Djinn, Dämon/Teufel etc...).

 

Dritte( das Leben im Grab )

 

Abgesehen davon, daß man im Grab liegend nicht "Däumchen dreht", sondern sich im Jenseits befindet ("Die Menschen auf Erden schlafen; sie wachen auf, wenn sie sterben" ), ist das Leben, wie oben in "Quark mit Soße" erklärt, eine Einheit. Das ist grob zu vergleichen mit Ortwechel für den Leib: ob man in der Türkei, in Arabien, in Deutschland ist, ist das Ich-Bewußtsein immer das eine Lebendige und sich als "Ich hier und Ich dort" sieht, erkennt und empfindet. Die Erwachung "im Grab" ist eine Bewußtseinsexpansion. Manche jedoch sind "dort" noch blinder und tauber als auf Erden (ebenfalls Hadith und ich glaube auch Ajet).

 

& Vierte ( die Auferstehung ) ,

 

Auferstehung = (Wieder-) Geburt. Bitte meine Ausführungen bezüglich des Kreislaufs des Wassers (Regens) und des Tag-Nacht-Zyklus mitberücksichtigen. Danke und

 

 

Wesselâm

Cemil

[Oum Amin]

Mit allen meinen drei Kindern hatte ich vorgeburtliche Verbindung und Kommunikation; keins von ihnen war jemals tot und keines ist jemals aus dem Bauch "Auferstanden".

 

Aja! sehr interessant, was haben sie dir noch erzählt? ob sie männlich oder weiblich sind? oder ob sie gesund oder behindert sind? was für ein Glück da braucht deine Frau keine ständige Frauenarzt Besuche und Ultraschaluntersuchungen, echt Toll :Applaus:

 

Ich hab gedacht nur Allah weiß was für Seele (bzw. Ruh) Im Gebährmutter ist!??? Naja...

 

P.S. Ich hoffe du beschwerst dich nicht, bei dein Namensvetter, über mein Grober und unhöflicher Art, ich bin halt ein Normaler, unwissender Mensch, der über kein geheimes Wissen verfügt um (nicht mal anehrend)deine Weisheit und geistige Fähigkeiten zu verstehen. Danke im voraus

 

Oum Amin

[Cemil Kaya]

 

O.A.:

Aja! sehr interessant, was haben sie dir noch erzählt? ob sie männlich oder weiblich sind? oder ob sie gesund oder behindert sind? was für ein Glück da braucht deine Frau keine ständige Frauenarzt Besuche und Ultraschaluntersuchungen, echt Toll

 

Bei allen Dreien wußte ich - Gott sei Gepriesen und unendlch Gedankt - sowohl von ihrem Geschlecht als auch von gewissen anderen Dingen. Meine (geschiedene) Frau ging ganz normal zum Frauenarzt, obwohl dort manchmal ungewöhnliche Dinge passiert sind, die dem Arzt später aus dem Gedächtnis gestrichen wurden.

 

Ich hab gedacht nur Allah weiß was für Seele (bzw. Ruh) Im Gebährmutter ist! Naja...

 

"was für Seele (bzw. Ruh)" - das ist gut Lernfähig bist du also. Seele oder Ruh? Seele und Ruh?

 

Du hast eigentlich nicht falsch gedacht, daß nur Allah weiß, was in den Gebärmüttern ist. Und genau das macht doch meine Aussage - falls sie wahr ist, und sie ist wahr, Gott allein ist Zeuge genug -, vertrauenswürdig, weil mein Vorherwissen der Geschlechter meiner Kinder nicht von Teufel und nicht von den Djinns kommen konnten. Dieses "nur Gott alein weiß", schließt doch die Tatsache nicht und niemals aus, daß ER von Seinem Wissen gibt, wem ER will. Und dieses Jemand, dem ER davon gab, war/ist mein Lehrer, SEIN (swt) Diener.

 

Wir sind noch nicht fertig: Nimm all die islamischen/muslimischen Voraussagen, angefangen von Muhammed (s.a.w.) über ibni Arabi bis zur Neuzeit, und selektiere darin die konkreteren über bestimmte Personen. Daß der und der oder die und die kommen, dies und jenes tun würde usw. Dann wirst du sehen, daß das Geschlecht des Vorausgesagten sogar als eine Nebensache erscheint.

 

P.S. Ich hoffe du beschwerst dich nicht, bei dein Namensvetter, über mein Grober und unhöflicher Art, ich bin halt ein Normaler, unwissender Mensch, der über kein geheimes Wissen verfügt um (nicht mal anehrend)deine Weisheit und geistige Fähigkeiten zu verstehen. Danke im voraus

 

Ich habe mich nicht beschwert, sondern sogar gegenüber deiner - von dir oben zugegebene - groben und unhöflichen Art Verständnis gezeigt (P. Nr. 52 unter "Ursünde" ). Was du mir ab und zu unterstellst, ist ziemlich krass und völlig unzutreffend.

 

Cemil

[Oum Amin]

Meine (geschiedene) Frau ging ganz normal zum Frauenarzt, obwohl dort manchmal ungewöhnliche Dinge passiert sind, die dem Arzt später aus dem Gedächtnis gestrichen wurden.

 

Hä, das Erinnert mich an "Men in Black" :cooooool:

:cooooool: Die Brille passen hier sogar sehr gut

 

Aha deine geschiedene Frau mit drei Kindern! sei mir nicht böse (das bist du sowieso schon) aber diese FRAGE MUSS ICH STELLEN<:>

 

WAS BRINGT DIR DEIN GEHEIMES WISSEN ÜBER DAS JENSEITS UND DEINE AUßERGEWÖHNLICHE GEISTIGE FÄHIGKEITEN; WENN DU DIE PROBLEME VON DIESEITIGEM LEBEN NICHT IM GRIFF HAST!

Da musst du vieleicht eher um die Seele deiner Frau kümmern anstatt, die von den verstorbenen. Wäre für dich vieleicht hilfreicher.

 

Ich habe mich nicht beschwert, sondern sogar gegenüber deiner - von dir oben zugegebene - groben und unhöflichen Art Verständnis gezeigt (P. Nr. 52 unter "Ursünde" ). Was du mir ab und zu unterstellst, ist ziemlich krass und völlig unzutreffend.

 

Du hast dich wohl beschwert!

 

Liebe Schwester Nur Efsan, danke für deinen Besänftigungsversuch. Es wäre schön, wenn mein Namnesvetter auch was dazu sagen würde.

 

Krasser ist noch dein unhöflicher Art gegenüber unser geliebten Propheten Mohammad (s.a.w.s.). Das ist definitif inakzeptabel. :daumrunter: :sauer:

 

Mit 40 wurde hz. Muhammed (s.a.w.) zum Propheten, 40 Leben mußte er bis dato leben

 

Einige Leute von den Gefährten des Propheten saßen da und warteten auf ihn. Er kam heraus. Und er sich ihnen näherte, hörte er sie Gedanken austauschen.

 

Der eine von ihnen sagte: Erstaunlich: Gott hat sich aus seinen Geschöpfen Abraham zu Vertrauten genommen.

Ein anderer sagte: Was ist erstaundlicher als das Gespräch mit Mose! Sein Herr hat mit ihm wahrhaftig gesprochen.

Ein anderer sagte: Aber Jesus ist das Wort Gottes und sein Geist.

Ein anderer sagte: Adam, Gott hat ihn auserwählt.

 

Er [der Prophet] kam zu ihnen heraus, grüßte und sagte: Ich habe eure Worte gehört, daß ihr darüber staunt, daß Abraham der Vertraute Gottes ist - und es ist so; daß Gott mit Mose ein vertrauliches Gespräch geführt hat - und es ist so; daß Jesus Geist Gottes und sein Wort ist - und es ist so; daß Gott Adam auserwählt hat - und es ist so. Aber ich bin der Liebling Gottes - und es ist keine Prahlerei. Ich werde am Tag der Auferstehung das Banner des Lobes tragen - und es ist keine Prahlerei. Ich bin der erste, der Fürsprache einlegt, und ich bin der erste, dessen Fürsprache erhört wird am Tag der Auferstehung - und es ist keine Prahlerei. Ich bin der erste, der die Türklinke des Paradieses bewegen wird, so wird Gott mir öffnen und mich hineingehen lassen, während mit mir die Armen der Gläubigen sich befinden - und es ist keine Prahlerei. Und ich bin der ehrwürdigste unter den ersten und den letzten - und es ist keine Prahlerei."

 

Tirmidhi

 

(Zitiert aus: "So sprach der Prophet"; ausgewählt und übersetzt von Adel Theodor Khoury, GTB-Sachbuch, S. 84 f.)

 

Inwiefern klingt das in deinen Ohren "bescheiden"?

 

Geschweige deinen überheblichen Art im Umgang mit Quran und Sunna

 

w.s.

[Adem]

Ich erzähle euch mal eine Geschichte:

 

Ein Vater möchte seinem Kind ein Geschenk geben. Mit ihn geht er in ein Juweilierladen und sagt ihm dass egal was er will für ihn kaufen möchte. Anstatt sich von den zahlreichen Diamanten und Gold etwas auszusuchen rennt der Junge raus zu einem Mann der Luftballons verkauft.

 

Diese Interessen an Geheimnissen und ausergewöhnliche Dinge erinnert mich an das Verhalten von dem Kind. Es gibt so viele Sachen in dem wir uns vertiefen können und müssen, wie Tevhid, welches unendliche Stufen hat, von Ilmelyakin bis Hakkalyakin, von Marifetullah bis Muhabetullah. Für mich ist zB Tefekkür über die EIgenschaften Gottes und dessen Reflektion in der Natur, das Beobachten von Galaxien bis zu den Atomen viel wichtiger und interessanter. Es gibt so viele Diamanten in Islam. Wieso unbedingt Luftballons!

 

Vesselam

 

Adem

[Oum Amin]

Die Luftballons schaden aber niemanden, die Bhauptung es gäbe eine RI im Islam und die verfügbarkeit über außergewöhnliche geistige Fähigkeiten, die keiner vor ihm gehabt hat, kann ihn und andere schaden.

 

Diese Bittgebete sind dabei sehr hilfreich:

 

O Allah, verleihe uns Ruhe in unserem Herz und lass uns in jedem Augenblick Deiner gedenken. Denn nur mit dem Gedenken an Dich finden unsere Herzen wahre Ruhe. Gib uns Klarheit in der Sicht, damit wir das erkennen, was richtig ist und danach trachten und das erkennen, was irreführt und davon Abstand nehmen.

 

O Allah, ich nehme Zuflucht bei Dir, dass durch mich jemand irregeht oder ich selbst in die Irre gehe. Ich suche Zuflucht bei Dir, dass durch mich jemand einen Fehler begeht oder ich selbst einen Fehler begehe. O Herr schütze mich davor, dass ich jemandem Unrecht antue oder dass mir selbst Unrecht getan wird und schütze mich davor, dass ich unwissend handle, und dass die Handlungen anderer mir gegenüber von Unwissenheit geleitet sind.

 

und das öfteres Lesen von Zuflucht Suren 113 und 114.

 

Oum Amin

 

[Cemil Kaya]

 

Schwester Oum Amin,

 

du bist wie ein kleines Kind, das einen Erwachsenen ständig mit etwaigen Schimpfwörtern zu provozieren sucht. Das ist einfach "peinlich". Das Kind hat von der Peinlichkeit der Situation keine Ahnung, keine Empfindung, weil ihm diese Adab einfach nicht beigebracht wurde. So einem Kind kann ich nicht böse sein, wie du meinst, sondern Mitleid mit ihm haben.

 

1 - Der Spott mit dem "Vergessen-Lassen" berührt auch den Heiligen Qur'an, in dem Gott sagt: "Wir bringen entweder einen besseren Ajet oder lassen andere vergessen". Zweitens: Der Zustand und die Situation von Kalu Bela wird dem menschlichen Geist bewußt und gezielt aus dem Gedächtnis gestrichen bzw. ihm vergessen gelassen. Dann gibt es historisch-kollektive Vergesens-Angelegenheiten, aber das wäre zu hoch für dich.

 

2 - ich sprach bewußt/absichtlich von "geschiedener Frau", weil, erstens dies ohnehin wahr ist, zweitens um zu sehen, ob besonders du genauso darauf reagieren wirst, wie du es hast. Du hast nicht ein einziges Wissen über die Hintergründe der Scheidung, und doch machst du darüber - deinen Vorurteilen entsprechende - Bemerkungen. Allein das reicht aus, um das obige Beispiel von dem Kind zu bestätigen.

 

3 - Eine konkrete Beschwerde sähe anders aus. Entweder hätte ich den Administrator direkt angeschrieben oder aber, noch besser, ihn per pN darum gebeten. Du nimmst nicht das Gute aus meinen dortigen Worten, sondern das scheinbar "schlechte". Das ist durchgehend in allen deinen Postings festzustellen. Du mußt diesbezüglich noch viel an dir arbeiten.

 

4 - Du bist auch außerstande zu verstehen, daß bei manchen Angelegenheiten die Bescheidenheit und Zurückhaltung völlig fehl am Platze wäre, daher begreifst du auch nicht, daß in dem zitierten Beispiel eine Bescheidenheit für den Gesandten (s.a.w.) falsch wäre. Deine Vorgehensweise erinnert mich an einen fanatischen Christen, der mich einen "Antichristen" (Anti-Christus) nannte, weil ich kritisch-begründend (jedoch freundlich) erklärte, daß und warum Jesus (a.s.) weder Gott noch Gottes Sohn im wörtlichen Sinne sein könne.

 

Zum Schluß sei noch gesagt, daß deine Art und Vorgehensweise mir nicht schadet, dir aber schon. Daher wäre es schön, wenn du das für dich positiv ändern würdest. Es wäre falsch von mir, dem obigen Kind böse zu sein; Mitleid zu haben, wäre angebrachter.

 

 

Cemil

[Oum Amin]

 

Und was ist mit den Bittgebete:

 

Diese Bittgebete sind dabei sehr hilfreich:

 

O Allah, verleihe uns Ruhe in unserem Herz und lass uns in jedem Augenblick Deiner gedenken. Denn nur mit dem Gedenken an Dich finden unsere Herzen wahre Ruhe. Gib uns Klarheit in der Sicht, damit wir das erkennen, was richtig ist und danach trachten und das erkennen, was irreführt und davon Abstand nehmen.

 

O Allah, ich nehme Zuflucht bei Dir, dass durch mich jemand irregeht oder ich selbst in die Irre gehe. Ich suche Zuflucht bei Dir, dass durch mich jemand einen Fehler begeht oder ich selbst einen Fehler begehe. O Herr schütze mich davor, dass ich jemandem Unrecht antue oder dass mir selbst Unrecht getan wird und schütze mich davor, dass ich unwissend handle, und dass die Handlungen anderer mir gegenüber von Unwissenheit geleitet sind.

 

und das öfteres Lesen von Zuflucht Suren 113 und 114.

 

Sie Wären echt hilfreich

[Ziggy]

Hallo Leute,

 

ich hoffe ich reisse jetzt kein Loch in dieses Thema aber mir als ein nicht an einen oder mehrer Götter glaubenden Menschen, kommen beim Lesen immer neue Fragen auf.

Davon mal eine jetzt so zwischendurch:

 

Mehrere hundert Millionen Menschen glauben seit Jahrtausenden an Reinkarnation und diese Idee zieht sich durch allemöglichen Religionen oder Kulten, wie steht ein Muslim zu dieser Tatsache?

 

Dann musste ich mich weiter Fragen, Wie steht ein Muslim oder jeder Angehörige einer anderen Religion, überhaupt zu dem Thema andere Religionen? Unterliegen die jeweils anderen alle einem Irrglauben?

 

Warum gibt es keinen einheitlichen Glauben?

 

(Insgeheim denke ich ja sowieso, dass alle Religionen im Kern dasselbe wollen und als Wegweiser und Ratgeber zu betrachten sind, weil sie allesamt von Menschenhand gemacht sind und eben für den Menschen gemacht sind.)

 

Die einen glauben dass es Reinkarnation gibt, die anderen nicht, einige sagen, der Herr vergibt Euch alle Sünden, weil er so nett ist und andere sagen, nein, wer sich nicht strikt nach bestimmten Regeln hält, der kommt in die Hölle.

 

Was ist aber mit einem Indio in Brasilien im Regenwald?

 

Er als (nach Eurer Sicht) Gottes Geschöpf, hat doch nie die Chance bekommen, den Koran zu lesen, hat er deswegen Pech und kommt in die Hölle?

 

Was ist mit seiner Götterwelt oder seinem Sonnengott oder woran auch immer er glaubt (ich weiß es grad nicht)?

 

Ist es nicht so, dass egal wo wir herkommen mögen, ob Neger, Jude, Kanake, Schlitzauge, Bleichgesicht etc., wir alle den gleichen Grundsätzen folgen, nämlich: Seid nett zueinander, Schützt Euch, Eure Familien, Eure Umwelt und beutet niemanden aus, helft Hilfsbedürftigen und seid nicht zu gierig.

Jeder weiß (bzw. sollte wissen) was passiert, wenn man eines dieser menschlichen Universalgebote bricht.

Auf kurz oder lang kommt es zu Konflikten, mit einem selbst, mit der Umwelt oder dem sozialen Umfeld.

 

Wie seht Ihr das?

 

Ach ja, um auf die Ursprungsfrage der Reinkarnation zurück zu kommen, so wie ich das sehe, erübrigt sich die Diskussion deshalb darüber, denn wie sagt der Engländer so schön: These are all different shades of grey.

 

Im übrigen, habe ich mitbekommen, dass es in fast jeder Religion auch jemanden gegeben hat, der empfahl, sich nicht strikt an Geschriebenes zu halten.

 

[Nur Efsan]

Hi Ziggy, Willkommen im Forum - hab dich glaub ich noch nicht begrüßt

 

Du schneidest viele gute Fragen an, deren Beantwortungen sich ellenlang hinziehen können,weil es zahlreiche Ansatzpunkte gibt. Ich versuche mal die Antworten vage anzuschneiden, andere Geschwiser und Forummitglieder können mit ihren Gedanken fortfahren.

 

Warum sich die RI seit Jahrtausenden in allen Religionen und Kulturen einnistet, zeigt für mich nochmals, dass der Mensch für die Ewigkeit geschaffen worden ist. Intuitiv glaubt oder nimmt jeder an, dass es ein Leben nach dem Tod geben muss. Denn ein "Nichts" können wir uns nicht vortstellen, wenn ich dir sage "versetz dich mal in die Lage ein "Nichts" oder "im Nichts" zu sein"- ich kann mir ganz gut vorstellen dass das nur bis zu einem bestimmten Grad geht - alles in einem schreit förmlich nach Leben- unser Denken, unsere Gefühle, unser Herz, unsere Vorstellung, unser Verstand, der sagt "Nur das kann es doch nicht gewesen sein!"..

Also existiert bei jedem Menschen ein "Weiterlebgedanke", guckt man sich alle alten Kulturen und auch Religionen an- immer wieder taucht ein Leben nach dem Tod auf, allerdings in verschiedenen Varianten

Dieses "Nichts"-Syndrom trat eigentlich erst ab dem 19./20. Jahrhundert hervor - mit dem Atheismus oder besser gesagt in vielen Fällen mit der Agnostik. Oder auch mit dem Nihilismus..

 

Ich als Muslima stehe zu der Tatsache so: Gott hat den Menschen nicht nur für 60 Jahre Erdenleben geschaffen, des Menschens Potential und Beschaffenheit, Wert ist dermaßen hoch, dass es eine Ewigkeit erfordert.

 

Dann musste ich mich weiter Fragen, Wie steht ein Muslim oder jeder Angehörige einer anderen Religion, überhaupt zu dem Thema andere Religionen? Unterliegen die jeweils anderen alle einem Irrglauben?

Ich kann nur in meinem Namen reden: Wir sehen alle Menschen als Geschwister an, glauben überzeugt daran, dass es nur eine "Religion" oder eher "Weltsicht" geben kann- nämlich die, die von Gott kommt - genau so wie es auch nur einen Gott gibt. (Wir befinden uns nicht auf dem Olymp ;-) ) Gott hat sich ,und macht es immer noch, in verschiedenen Weisen uns Menschen "offenbart"

und möchte erkannt und anerkannt werden. Also gibt es Gott als Primärquelle aller "Überzeugungen", und die verschiedenen Religionen kommen eigentlich alle von Ihm, nur sind einige etwas verändert worden.

Doch was die Menschen verbindet, ist nicht nur die Religion,dieselbe Meinung etc., laut Islam ist die Verbindung des Menschseins ausschlaggebend.

 

Warum gibt es keinen einheitlichen Glauben?

In einer weltlichen Klausur gibt es entweder mehrere oder nur eine richtge Lösung. Aber da nicht alle Studenten,Schüler die gleichen Gedankenstränge, die gleiche Logik, die gleiche Erkenntnis, die gleiche Meinung und Perspektive haben, (weil sie sich unterschiedlich auf die Klausur vorbereitet haben- oder auch nicht), kommt es zu mehreren "Lösungen". Das heisst aber nicht, dass alle Lösungen auch zutreffend sind.

 

(Insgeheim denke ich ja sowieso, dass alle Religionen im Kern dasselbe wollen und als Wegweiser und Ratgeber zu betrachten sind, weil sie allesamt von Menschenhand gemacht sind und eben für den Menschen gemacht sind.)

Du hast Recht, alle "Sichten" haben die gleiche oder wenigstens ähnliche Grundlagen im Glauben. Doch dass Religionen von Menschenhand gemacht wurden , da stimme ich mit dir nicht ganz überein. Eher: für Menschen gemacht, und die Menschen haben diese dann so verstanden oder auch noch dazu umgeändert wie sie wollten. Das wiederlegt aber die Primärquelle nicht, sondern zeigt eher, dass Menschen verschieden sind. Das wiederlegt nicht die Wahrheit "der richtigen Lösung von oben".

 

Was ist aber mit einem Indio in Brasilien im Regenwald?

 

Er als (nach Eurer Sicht) Gottes Geschöpf, hat doch nie die Chance bekommen, den Koran zu lesen, hat er deswegen Pech und kommt in die Hölle?

 

Was ist mit seiner Götterwelt oder seinem Sonnengott oder woran auch immer er glaubt (ich weiß es grad nicht)?

 

Es ist extrems problematisch und polemisch als Mensch solches zu sagen und alle in die Hölle zu verbannen, zumal Gott über Seine Geschöpfe richtet, nicht wir. Aber ich kann dazu sagen: Gott offenbart sich in dreierlei Arten:1.) Durch das Buch des Universums,Kosmos 2.) Durch seine Gesandten 3.) Durch Seine Offenbarungsbücher, Schriften.

 

Gehen wir von einem Indio aus:

Er kann weder lesen noch hat derjenige iwas von iwelchen Gesandten mitbekommen. Gibt es dennoch für ihn nicht das Sprachrohr Gottes in Form von seiner Erschaffung? Die Harmonie und Schönheit der Natur, die Eintracht und Vielfalt der Tier-und Pflanzenwelt, alle sind Botschafter und Bezeuger Gottes und Seiner Einheit und Einzigartigkeit.

 

Die Universalgebote, wie du es so schön sagst, sind universal. Also gibt es auch einen "Universalgebieter" oder "Universalgebotenaufsteller", der diese Normen für unser Bestes aufgestellt hat, denn sie kommen allesamt aus "der Universalreligion" -nämlich von Gott selbst. In der Vielfalt steckt immer eine Einheit........

So viel von mir

[Cemil Kaya]

Hallo Ziggy,

 

herzlich willkommen im Forum. Ich hoffe, du wirst Spaß an den Diskussionen haben und daraus auch was Nützliches für dich entnehmen.

 

Mehrere hundert Millionen Menschen glauben seit Jahrtausenden an Reinkarnation und diese Idee zieht sich durch allemöglichen Religionen oder Kulten, wie steht ein Muslim zu dieser Tatsache?

 

Dafür, daß du nicht an Gott und/oder Götter glaubst, stellst du aber ganz schön fortgeschrittene Fragen ;-)

 

Tendierst du etwa "heimlich" zum Buddhismus? ;-)

 

Wenn du mich fragst, wäre dies besser als Atheismus und Materialismus.

 

Wie der Muslim zur besagten Tatsache steht, haben wir unter diesem Thread ziemlich ausführlich gesehen: er (oder sie, Muslima) glaubt im allgemeinen nicht daran, weil der Islam es nicht direkt und deutlich lehrt. Im Gegenteil, es sieht sogar so aus, als würde der Islam gegen sie stehen, obschon die Reinkarnation (RI) vom Urgrund her kein Thema für ihn, den Islam, war, das er sie konkret thematisiert und negiert hätte. Die späteren Muslime bzw. muslimischen Gelehrten waren aber damit konfrontiert, so daß viele von ihnen ihre Meinung dazu geäußert haben.

 

Natürlich gibt es auch Muslime, die an die RI glauben und es sogar, wie ich es tat, von der Quelle her zu legitimieren versuchen. Diese sind jedoch in der Minderheit.

 

Dann musste ich mich weiter Fragen, Wie steht ein Muslim oder jeder Angehörige einer anderen Religion, überhaupt zu dem Thema andere Religionen? Unterliegen die jeweils anderen alle einem Irrglauben?

 

Warum gibt es keinen einheitlichen Glauben?

 

Einen einheitlichen Glauben kann es aufgrund menschlicher Natur und Reife bzw. Unreife praktisch nicht geben. Der Beweis dafür sind alle Religionen, in denen jeweils keine Einheit herrscht. Im Qur'an (Koran) wird gesagt, daß die Verschiedenheit der Religionen (Farben, Sprachen etc.) zum Aneinander-Kennenlernen diene. Dies ist im Allgemeinen als Dialog, Prüfung, Lernprozeß zu verstehen und im Speziellen als Selbt- und Menschenkenntnis.

 

Im übrigen, habe ich mitbekommen, dass es in fast jeder Religion auch jemanden gegeben hat, der empfahl, sich nicht strikt an Geschriebenes zu halten.

 

Dies und die Bejahung dessen kann mißverstanden werden, aber du hast recht. Strikte d.h. strenge Einhaltung kann zur Verbohrtheit, Verbissenheit und zum Fanatismus führen. Liebe, Mitgefühl, Flexibilität, Toleranz... sollten, neben der authentischen Einhaltung der Gebote, entscheidende Rolle spielen.

 

Keine einzige Religion sollte insgesamt (also in allen Punkten) als absolut betrachtet und auch nicht wörtlich verstanden werden. Die Relativität der Lehren ergibt sich zum einen aus der menschlichen Entwicklung und zum anderen aus der Vergänglichkeit gewisser Lehren. Zum Absoluten gehören Gottes Existenz und das jenseitige Leben. Und auch darin sind viele Symbole und Metaphern vorhanden.

 

Da ich nur dieses eine Posting von dir kenne, weiß ich nicht, wie du sonst über die Themen denkst. So wie du dich in deinem Posting äußerst, gehörst du - erfreulicherweise - nicht zu den fanatischen Atheisten. Es sieht sogar so aus, als ob du noch auf der Suche wärst und dir nicht ganz sicher, woran du glauben sollst. Der Anschein kann natürlich täuschen.

 

Freundliche Grüße

Cemil

[Adem]

 

Warum gibt es keinen einheitlichen Glauben?

 

Wenn du die monotheistischen Religionen meinst liegst du eigentlich falsch. Die Kernglaubenssätze sind bei jeden Religionen gleich.

 

Jede Religion (monoth.) hat die Glaube an Gott, Prophetentum, Auferstehung, Engel, Teufel, Paradies, Hölle. Unterschieden gibt es Details.

Es ist durchaus normal dass sich mit der zeit die Religionen geändert und mehrere Fraktionen gebildet habe. Denn Menschen haben verschieden Neigungen, Sitten und Traditionen. Demensprechend färben sie sich.

 

Es wäre wirklich unrealistisch von miliarden menschen mit tausenden Jahren Geschichte zu erwarten, sie sollen einen einzigen Religion mit eine einzige Auslegung haben. Selbst die kleinsten Philosophen hatten Nachkommen die dies oder das unterschiedlich kommentiert haben.

 

Wie steht ein Muslim oder jeder Angehörige einer anderen Religion, überhaupt zu dem Thema andere Religionen? Unterliegen die jeweils anderen alle einem Irrglauben?

 

In Islam werden andere Religionen anerkannt! Christen und Juden, welche als Leute der Schrift genannt werden, haben Gesandten und heilige Bücher bekommen. Diese werden nicht abgelehnt. Sie werden als "Gläubig" eingestuft.

Aber du musst zugeben dass diese schliesslich "sehr alte" Religionen sind welche geographisch und kulturell von den einheimischen Kulturen, Aberglauben und Traditionen Einfluss bekommen haben. Deswegen hat Gott die letzte Religion geschickt. Und das ist islam.

 

Was ist aber mit einem Indio in Brasilien im Regenwald?

 

Er als (nach Eurer Sicht) Gottes Geschöpf, hat doch nie die Chance bekommen, den Koran zu lesen, hat er deswegen Pech und kommt in die Hölle?

In islam gibt es da zwei Meinungen. Eine sagt. Wenn diese Menschen ohne den Koran kennenzulernen, durch die Natur und Kosmos Gott finden und an einen Gott glauben kommen sie nicht in die Hölle. (Maturidiansicht)

die Zweite Ansicht besagt; Weil sie nicht die Möglichkeit hatten Islam zu kennen werden sie nicht bestraft. Also wenn sie sogar nicht an einen Gott glauben werden sie NICHT in Verantwortung gezogen. (das ist allerdings Eschariansicht)

 

Beide beruhen auf ein Ayat "Gott bestraft nicht diejenigen, zu dem Er keine Gesandten geschickt hat."

 

Grusse

 

Adem